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 les 7 dons du saint esprit

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Hug
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MessageSujet: les 7 dons du saint esprit   les 7 dons du saint esprit Icon_minitimeMar 16 Avr 2013 - 13:01

bon vous le savez ma pratique quotidienne est celle du christianisme ,ou il exsiste aussi une tradition esoterique bien que refouler par l eglise des hommes!!

donc ici je propose de reflechir aux possibilitees qu apporte l egregor du saint esprit aux travers des septs don connus de celui ci ...

Les dons du saint-Esprit.
Combien y a-t-il de dons du Saint-Esprit et quels sont-ils?
Il y a sept dons du Saint-Esprit:
1 le don de Sagesse;
2 d’Intelligence;
3 de Conseil;
4 de Force ;
5 de Science;
6 de Piété ;
7 de Crainte de Dieu.
A quoi servent les dons du Saint-Esprit?
Les dons du Saint-Esprit servent à nous confirmer dans la Foi, l’Espérance et la Charité ; et à nous rendre prompts aux actes de vertu nécessaires pour acquérir la vie chrétienne.
Qu’est-ce que la Sagesse?
La Sagesse est un don par lequel, élevant notre esprit au-dessus des choses terrestres et fragiles, nous contemplons les choses éternelles, c’est-à-dire la Vérité qui est Dieu, en qui nous nous complaisons et que nous aimons comme notre souverain Bien.
Qu’est-ce que l’Intelligence?
L’intelligence est un don par lequel nous est facilitée, autant que c’est possible pour un homme mortel, l’intelligence de la Foi et des divins mystères que nous ne pouvons connaître par les lumières naturelles de notre esprit.
Qu’est-ce que le Conseil ?
Le Conseil est un don par lequel, dans les doutes et les incertitudes de la vie humaine, nous connaissons ce qui contribue le plus à la gloire de Dieu, à notre salut et à celui du prochain.
Qu’est-ce que la Force ?
La Force est un don qui nous inspire de l’énergie et du courage pour observer fidèlement la sainte loi de Dieu et de l’Eglise, en surmontant tous les obstacles et toutes les attaques de nos ennemis.
Qu’est-ce que la Science?
La Science est un don par lequel nous apprécions sainement les choses créées, et nous connaissons la manière d’en bien user et de les diriger vers leur fin dernière qui est Dieu.
Qu’est-ce que la Piété ?
La Piété est un don par lequel nous vénérons et nous aimons Dieu et les Saints, et nous avons des sentiments de miséricorde et de bienveillance envers le prochain pour l’amour de Dieu.
Qu’est-ce que la Crainte de Dieu ?
La Crainte de Dieu est un don qui nous fait respecter Dieu et craindre d’offenser sa divine Majesté, et qui nous détourne du mal en nous portant au bien.


a vos claviers Very Happy

j ajoute une priere individuel pour aider a approcher les dons du saint esprit



Seigneur, c'est vous qui êtes ma force et ma patience,
ma lumière et mon conseil;
c'est vous qui me soumettez
les personnes que vous m'avez confiées.
Ne m'abandonnez pas à moi-même un seul instant,
mais donnez-moi pour la conduite des autres
et mon propre salut,
l'esprit de sagesse et d'intelligence,
l'esprit de conseil et de force,
l'esprit de science et de piété
et l'esprit de la crainte du Seigneur.

Je prie la Sainte Vierge,
Saint Joseph,
les Anges et tous les Saints
de me protéger dans l'exercice de mon emploi.
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Charles
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MessageSujet: Re: les 7 dons du saint esprit   les 7 dons du saint esprit Icon_minitimeMar 16 Avr 2013 - 20:43

Bonjour merci beaucoup pour le partage.

silvernec76 a écrit:
a vos claviers Very Happy


Je me permet d'apporter ma petite vison personnelle relative et subjective:

Je suis en phase avec le fond, pour moi le Saint-Esprit n'est pas un égrégore (programme mental qui tourne en boucle) mais bien véritablement le messagé éternel de Dieu sur terre, qui nous invite à voir la vérité à notre sujet et à être comme Lui, et donc le retour à la Maison.


Les dons:

"Dieu t'as tout donné"

1 le don de Sagesse;
2 d’Intelligence;
Claire-informance, espace de clarté dans lequel des pensées d'amour et de vérité jaillissent de rien.

3 de Conseil;
Dans la vérité il n'y a plus de doutes

4 de Force ;
Dieu est la force à laquelle je me fie, la force sans opposé.
Les innocents voient la sécurité


6 de Piété ;
Compassion, pardon issue de l'amour de Dieu ou de la vison du Saint-Esprit

7 de Crainte de Dieu.
C'est pas l'humain qui l'aurais ajouté celui là?

Je rajouterai aussi pour nous, petit humain qui croyons en la souffrance (peut être le seul péché) quelques autres attributs:
Alléger, bercer, rassurer, réconforter, remonter, sécher les larmes, soulager.

Ce qui au final est la redécouverte de la vérité.
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Hug
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MessageSujet: Re: les 7 dons du saint esprit   les 7 dons du saint esprit Icon_minitimeMar 16 Avr 2013 - 20:51

La crainte de Dieu c'est comme un retour de bâton, une porte qu'on se prend en pleine tête, le revers de la médaille...
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MessageSujet: Re: les 7 dons du saint esprit   les 7 dons du saint esprit Icon_minitimeMar 16 Avr 2013 - 23:01

Hug a écrit:
La crainte de Dieu c'est comme un retour de bâton, une porte qu'on se prend en pleine tête, le revers de la médaille...

non la crainte de ne pas etre digne de lui de part norte pauvre nature humaine
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MessageSujet: Re: les 7 dons du saint esprit   les 7 dons du saint esprit Icon_minitimeMar 16 Avr 2013 - 23:04

Charles a écrit:
Bonjour merci beaucoup pour le partage.

silvernec76 a écrit:
a vos claviers Very Happy


Je me permet d'apporter ma petite vison personnelle relative et subjective:

Je suis en phase avec le fond, pour moi le Saint-Esprit n'est pas un égrégore (programme mental qui tourne en boucle) mais bien véritablement le messagé éternel de Dieu sur terre, qui nous invite à voir la vérité à notre sujet et à être comme Lui, et donc le retour à la Maison.

c est juste,ce que tu di,t mais je parle d egregore, comme d une energie spirituel dans laquel notre ame doit puiser pour obtenir la lumiere du coeur et l eveil spirituel une source de foi inepuisable!!
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Hug
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MessageSujet: Re: les 7 dons du saint esprit   les 7 dons du saint esprit Icon_minitimeMer 17 Avr 2013 - 0:04

silvernec76 a écrit:
non la crainte de ne pas etre digne de lui de part norte pauvre nature humaine.

Notre nature est bonne, ce sont les conditionnements et l’environnement extérieur qui nous rend pauvre.
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Charles
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MessageSujet: Re: les 7 dons du saint esprit   les 7 dons du saint esprit Icon_minitimeMer 17 Avr 2013 - 0:09

Le multimilliardaire incinscient qui fait la manche.

Pour moi la crainte de Dieu est assez bien expliqué dans ce passage de la bible: le Fils prodigue
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MessageSujet: Re: les 7 dons du saint esprit   les 7 dons du saint esprit Icon_minitimeMer 17 Avr 2013 - 9:58

Charles a écrit:
Le multimilliardaire incinscient qui fait la manche.

Pour moi la crainte de Dieu est assez bien expliqué dans ce passage de la bible: le Fils prodigue

la crainte de dieu a ete imposer par l eglise afin de mieux controler la populasse !! ,perso je ne craint pas dieu bien au contraire !! en effet comment l essence de l amour et de la purete pourait etre aussi mauvais que l humain !! ce sont des sentiments bien humain rien a voir avec l essence de toute chose.

bien evidement je peut ne pas avoir raison .
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MessageSujet: Re: les 7 dons du saint esprit   les 7 dons du saint esprit Icon_minitimeMer 17 Avr 2013 - 10:28

Ô je pense que notre sainteté ne voit même pas ce qui nous semble mauvais et pourrait regarder la haine sans peur.
La sainteté est une perception potentiel de l'esprit humain à mon avis. Smile

Intellectuellement je n'ai pas peur de l'amour non plus, mais pourtant mon ego tente toujours de s'en protégé et de l'attaquer.
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MessageSujet: Re: les 7 dons du saint esprit   les 7 dons du saint esprit Icon_minitimeMer 17 Avr 2013 - 10:42

Charles a écrit:
Ô je pense que notre sainteté ne voit même pas ce qui nous semble mauvais et pourrait regarder la haine sans peur.
La sainteté est une perception potentiel de l'esprit humain à mon avis. Smile

Intellectuellement je n'ai pas peur de l'amour non plus, mais pourtant mon ego tente toujours de s'en protégé et de l'attaquer.

oui tout a fait c est dans notre nature de se mefier de "l amour" .beaucoups se disent saint cela flatte leur ego alors que sur la planete il y a tant de gens simples remplis de reel sainteté .tous disent detenir la vérité !!d ou les conflits de religions ,mais dieu dans sa grande sagesse n aurait il pas mis dans le coeur de chaques homme une part de sa verité????
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MessageSujet: Re: les 7 dons du saint esprit   les 7 dons du saint esprit Icon_minitimeMer 17 Avr 2013 - 13:27

[quote="silvernec76"]
Charles a écrit:


la crainte de dieu a ete imposer par l eglise afin de mieux controler la populasse !! ,perso je ne craint pas dieu bien au contraire !! en effet comment l essence de l amour et de la purete pourait etre aussi mauvais que l humain !! ce sont des sentiments bien humain rien a voir avec l essence de toute chose.

:jap: :jap: :jap:


Le divin n'est qu'Amour et ce n'est en rien l'amour sentimental humain qui est de l'attachement, c'est au delà de celui-ci, c'est pour ça que la libération et l'accès au divin passe par un déconditionnement au préalable.

Bonne journée sunny
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MessageSujet: Re: les 7 dons du saint esprit   les 7 dons du saint esprit Icon_minitimeJeu 18 Avr 2013 - 3:53

Et dans la vie concrète, réelle, quelles sont les manifestations tout aussi réelles et concrètes de ce genre d'affirmation?
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MessageSujet: Re: les 7 dons du saint esprit   les 7 dons du saint esprit Icon_minitimeJeu 18 Avr 2013 - 6:21

silvernec76 a écrit:
la crainte de dieu a ete imposer par l eglise afin de mieux controler la populasse !! ,perso je ne craint pas dieu bien au contraire !! en effet comment l essence de l amour et de la purete pourait etre aussi mauvais que l humain !! ce sont des sentiments bien humain rien a voir avec l essence de toute chose.

bien evidement je peut ne pas avoir raison .

Tu as bien raison de parler du contrôle de "la populasse" (lol) au moyen de la crainte de Dieu; elle provient de l'accaparement de la foi par certains des hommes et elle a crée la dualité, qui est un poison toxique pour l'unité comme chacun sait.

Cependant on peut néanmoins reconnaître la Rigueur. Elle réside dans les Lois de la création, et sans devoir ni la craindre par la peur, ni la déclarer mauvaise ce qui serait un jugement totalement décalé et d'une absolue prétention, je pense qu'il est louable de comprendre que les choses fonctionnent dans un sens et pas dans un autre.
Ce sens c'est l'Amour bien entendu, or, compte tenu des faiblesses et des tiédeurs de l'Homme à le délivrer au moyen de sa personne, je pense qu'il peut craindre, à ce sujet précis, de recevoir le reflet de sa propre nature.

Et il me semble que tu le dis bien dans le principe n°7.

En fait que je ne conçois pas de foi complète, sans faire le preuve d'une extrême modestie sur sa valeur personnelle et sur son élan dans les actes. Ici peut résider une crainte qui me semble juste, à ne pouvoir recevoir autant que l'on demande, du fait de ne pas avoir bien discerné la Rigueur du plan Divin.
Et ceci vaut aussi pour l'humanité elle même. D'une seule pensée, la régence de l'univers c'est à dire des êtres d'une puissance infinie, peut décider d'une nouvelle histoire pour notre monde, afin qu'il se mette sur les bons rails. La Terre n'est qu'une pâte à modeler parmi d'autres, à sa surface grouillent des milliards de créatures ayant le rang d'Homme à qui il peut être demandé des comptes. Dans un compte, il y a aussi un résultat.

Je crois qu'il faudrait un jour faire un sujet sur les deux Piliers Rigueur et Miséricorde. La pureté des principes de l'un et de l'autre est à notre époque brouillée, c'est regrettable.
Par exemple, la Miséricorde a été souillée par la fausse bonté humaine, et c'est un pourrissement. Quant à la Rigueur, elle est travestie et paralysée par, notamment, le pourrissement que je mentionne.
Vous voulez un exemple concret de concret, démontrant le déséquilibre actuel tel qu'il se manifeste ? C'est facile, il suffit de regarder le jugement désapprobateur de l'Homme sur l'usage de la force, de la justice, de l'application de la peine de mort etc....Ceci représente un très bon exercice d'introspection sur la vibration planétaire et sur la matérialité.


Dernière édition par kores le Jeu 18 Avr 2013 - 9:26, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: les 7 dons du saint esprit   les 7 dons du saint esprit Icon_minitimeJeu 18 Avr 2013 - 9:10

tres bon résumer de ta pensee je ne peut que te suivre la dessus!.

lhumain a tendance a placer "dieu" sur le plan de son propre limitement spirituel et intellectuel or nous ne pouvons meme pas concevoir tellement nous sommes limité par notre ego la grandeur de celui ci!.pendant des siecles nous avons torturer et assasiner en son nom et encore de nos jours pour certains pays a dominance religieuse. alors que comment un etre divin de cette grandeur pourait demander que l ons perpetue autant de crime et d horreur sur sa creation???. nous avons tendance(l homme) a vouloir placer dieu a notre niveau plutot que de tenter de nous elever au siens .nous sommes tellement orgeuilleux que nous n avons meme pas conscience de notre imperfection........ plutot que de chercher a nous elever nous avons en tout temps chercher a dominer l autre !! domage puisse les siecles a venir nous permettre de reparer ce fait!!!
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MessageSujet: Re: les 7 dons du saint esprit   les 7 dons du saint esprit Icon_minitimeJeu 18 Avr 2013 - 9:30

Moi je t'avoue que j'ai un peu de mal a te comprendre kores sur ces idées, et j'ai du mal a conjuguer la rigueur avec l'absolue. Je suis quelqu'un d'assez souple et voir un peu trop, mais ce sont des affaires de la relativité n'est ce pas?
Ça dépend de ce qu'on met derrière le mot rigueur, est ce de la dureté, au quel cas elle est relativement nescessaire, ou le fait de ne faire aucun compromis au quel cas je te suis, car la complétude n'en fait pas.

Les 'désastres' du passé n'ont pas été fait bien que l'égo apprécie cet culpabilité a mon avis.

On ne sais rien de l'absolue rien alpha et Omega, et en admettant ça je me permet une ouverture et un accueil total a l'inconnu dans mon esprit, bien qu'il rejette encore des idées simples par automatisme.
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MessageSujet: Re: les 7 dons du saint esprit   les 7 dons du saint esprit Icon_minitimeJeu 18 Avr 2013 - 10:35

Nada_Karana a écrit:
Et dans la vie concrète, réelle, quelles sont les manifestations tout aussi réelles et concrètes de ce genre d'affirmation?

Une paix, une joie, un amour inégalables, mais de le dire ça ne sert à rien car cela ne peut être apréhendé par celui qui ne le vit pas et qui peut même le récuser.

Si on m'avait dit il y a 4 ans de celà que ça existait, j'aurais prononcé le mot : "FOUTAISES", mais force est de constater que c'en est loin. lol!

Bonne journée à tous sunny
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MessageSujet: Re: les 7 dons du saint esprit   les 7 dons du saint esprit Icon_minitimeJeu 18 Avr 2013 - 12:26

Alors il existerait autant de dons du Saint Esprit que de nains dans blanche neige ou de jours de la semaine , pas cinq ni neuf mais sept , c'est comme ça en " ésotérisme Chrétien" , y a des immuabilité incontournable , tu vois le Saint Esprit comme un " égrégore" encore un apport de la "mystique Chrétienne " qui nous aide à bien comprendre une chhose si simple .

Si nous sommes vivants , notre esprit est sensé l'être aussi , et pourtant il à l'air en sommeil et se contenter de rabacher sans se fatiguer , si Dieu est un Dieu vivant Son Esprit ne l'est Il pas aussi , le Saint Esprit est le vivant esprit de Dieu et nous sommes bien en peine de déffinir le vivant , il nous faufrait justement ce Saint Esprit pour le comprendre , l'église c'est aussi Dieu , des milliards de personnes y ont adhéré dans la foi , faudait pas confondre la crainte de l'église et la crainte de Dieu , on doit craindre Dieu dans son rapport personnel , par l'ignorance que nous élevons en vérité , en s'érigeant en son nom prophête d'une "vérité" qui n'est que subjective et personnel .

On a vite fait de sombrer dans l'intellectualisme , la décortication et la conceptualisation d'une voie d'amour et de foi , Dieu nous connait très bien et sait ce que nous faisons , mais nous nous ignorons nous même et nous ne manifestons pas de la simple conscience humaine que l'existence nous apport en naissant à ce monde , mais nous cherchons le Saint Esprit , tellement de choses nous ont été donné sans que nous ne nous en rendions compte , love .
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MessageSujet: Re: les 7 dons du saint esprit   les 7 dons du saint esprit Icon_minitimeJeu 18 Avr 2013 - 13:26

Professeur X a écrit:
tu vois le Saint Esprit comme un " égrégore" encore un apport de la "mystique Chrétienne "

, si Dieu est un Dieu vivant Son Esprit ne l'est Il pas aussi , le Saint Esprit est le vivant esprit de Dieu et nous sommes bien en peine de déffinir le vivant , il nous faufrait justement ce Saint Esprit pour le comprendre
comment et pourquoi comparer dieu a sa plus siimpl idee?? dieu est bien au dela du simple etat d esprit!! notre esprit a nous n est qu ne pauvre idee de ce qu est dieu alors que dieu lui est la vie meme d ou en decoule toutes choses

, l'église c'est aussi Dieu ,

franchement non !rien a voir! l eglise est le temple de l homme ,l univers est le temple de dieu nuance

!!
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MessageSujet: Re: les 7 dons du saint esprit   les 7 dons du saint esprit Icon_minitimeJeu 18 Avr 2013 - 13:38

L'église n'est pas le vrai temple de l'homme. Son vrai temple est en son coeur.

Dieu est partout, l'église n'est qu'un monument érigé par l'homme en l'honneur de Dieu (lequel??) qui n'en n'avait pas besoin et qui n'a rien demandé, dans le cas contraire, ce serait un imposteur qui l'aurait exigé. Celà n'enlève rien à la beauté de cette création par certains hommes peut être trop écrasé par leur foi ou désir de plaire à un Dieu, car le sauvage dans la brousse sans tout ça sait trouver Dieu qui est dans le coeur de tout être humain et non à l'extérieur de lui.

Bonne jourée à tous sunny
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MessageSujet: Re: les 7 dons du saint esprit   les 7 dons du saint esprit Icon_minitimeJeu 18 Avr 2013 - 13:58

Silvernec a écrit:
comment et pourquoi comparer dieu a sa plus siimpl idee?? dieu est bien au dela du simple etat d esprit!! notre esprit a nous n est qu ne pauvre idee de ce qu est dieu alors que dieu lui est la vie meme d ou en decoule toutes choses

J'ai pas tout compris mais il s'agit bien du Saint esprit dans cet échange , et l'idée simple d'un Dieu vivant est bien le B à Ba de toute foi , sans vouloir couper les cheveux en sept , love .
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MessageSujet: Re: les 7 dons du saint esprit   les 7 dons du saint esprit Icon_minitimeJeu 18 Avr 2013 - 14:09

Moi aussi le nombre 7 m'a interpelé, c'est pour ça que je dis
'Dieu t'a tout donné'
Ce rend insignifiant toute conceptualisation.

Je ne comprend en quoi nous devrions craindre Dieu, si tu veux bien m'expliqué.

On dit que les Églises on été construite pour 1000 ans, voilà. Smile

Après y'a église et Église enfin bon..

Selon moi l'univers n'est pas le temple de Dieu, mais le rêve du Christ en gestation.
Une illusion a laquels joue une infime partie du Dieu pour dire ainsi
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MessageSujet: Re: les 7 dons du saint esprit   les 7 dons du saint esprit Icon_minitimeJeu 18 Avr 2013 - 21:10

Charles a écrit:
Moi je t'avoue que j'ai un peu de mal a te comprendre kores sur ces idées, et j'ai du mal a conjuguer la rigueur avec l'absolue. Je suis quelqu'un d'assez souple et voir un peu trop, mais ce sont des affaires de la relativité n'est ce pas?
Ça dépend de ce qu'on met derrière le mot rigueur, est ce de la dureté, au quel cas elle est relativement nescessaire, ou le fait de ne faire aucun compromis au quel cas je te suis, car la complétude n'en fait pas.

Moi aussi je cherche à comprendre. Je vois, je pèse, et discerne la valeur des principes purs en activité. Comme pour tout le monde, la vie amène à les délivrer au travers de soi.
A propos les deux piliers Rigueur et Miséricorde sont assortis d'un troisième, c'est celui du Milieu. Il représente donc la voie médiane. Une grande liberté est possible pour estimer la composition de celle-ci dans le monde crée par l'Homme: ici pas assez, ici trop.

Je persiste à dire que le monde moderne occidental a bien souvent voulu, par utopie et d'une façon irresponsable, supprimer ce qui pique pour lui préférer ce qui est doux. Plus précisément, on pourrait dire que certains l'ont voulu pour le compte des autres.
Tel que je le vois, un grand danger réside dans cela, je ne saurais le dire autrement. Il ne faut pas travestir la pureté des principes ni occulter l'un d'entre eux car irrésistiblement, ils seront rétablis.
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MessageSujet: Re: les 7 dons du saint esprit   les 7 dons du saint esprit Icon_minitimeJeu 18 Avr 2013 - 21:40

Très bien merci beaucoup.
C'est vrais que ce que tu dis résonne dans une partie inconsciente de mon esprit.
Et la rigueur dont tu parle ne semble pas relaté de la rigidité mental lié à l'éducation et aux interdits (fragile et cassante) mais plutôt de la fidélité à Soi je pense, A voir..!

Bonne et belle soirée à vous!
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MessageSujet: Re: les 7 dons du saint esprit   les 7 dons du saint esprit Icon_minitimeVen 19 Avr 2013 - 11:44

7 de Crainte de Dieu.

Qu’est-ce que la Crainte de Dieu ?
La Crainte de Dieu est un don qui nous fait respecter Dieu et craindre d’offenser sa divine Majesté, et qui nous détourne du mal en nous portant au bien.


:383570gif il faut avoir peur du créateur :383570gif celui qui nous a apporté la vie :383570gif holllllllllllaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ont va ou What a Face
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MessageSujet: Re: les 7 dons du saint esprit   les 7 dons du saint esprit Icon_minitimeVen 19 Avr 2013 - 11:50

:49552 quel est donc cette religion qui dit que tu dois craindre le créateur :383570gif
seul toi et bien toi et a l'origine de tes croyance .....QUI NOUS IMPOSE :383570gif
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MessageSujet: Re: les 7 dons du saint esprit   les 7 dons du saint esprit Icon_minitime

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