| | | faire face à la méchanceté | |
| |
| Auteur | Message |
|---|
ticatac Premiers messages spirituels

Date d'inscription: 01/04/2010 Nombre de messages: 8   Age: 25 Ville: montpellier
 | Sujet: faire face à la méchanceté Dim 1 Aoû 2010 - 15:42 | |
| Bonjour à tous,
Ma question est la suivante : connaissez-vous des techniques, des tournures de phrases ou autres permettant de contourner la méchanceté qui vous ait adressée ?
J'ai une personne dans mon entourage qui ne cesse de me diminuer verbalement et j'aurai voulu que quelqu'un puisse me donner des solutions pour empêcher que cela ne m'affecte trop. J'y suis pour ainsi dire habituée, cette personne ayant toujours quelque chose à me dire, à critiquer mais je voulais pouvoir donner le change en faisant preuve d'intelligence et m'en sortir tout en le laissant coi et lui renvoyer sa propre agressivité verbale.
J'aimerais que l'on évite de me préconiser le silence ou l'indifférence parce que des fois c'est sa propre dignité qui est en jeu et que c'est impossible de laisser passer des choses comme par exemple lorsqu'il sous-entend que je suis bête. Je n'ai pas une très grande culture, il est vrai mais je suis sensible à d'autres choses alors voilà si quelqu'un a de vrais atouts dans sa manche et qu'il veut me les confier, ça serait vraiment gentil.
A bientôt |
|  | | anima Membre

Date d'inscription: 03/01/2010 Nombre de messages: 1943   Age: 31 Ville: dans le rêve
 | Sujet: Re: faire face à la méchanceté Dim 1 Aoû 2010 - 15:58 | |
| Coucou Ticatac,
bein je t'aurais préconisé le silence pour tout dire; pour que cette personne écoute aussi ce qu'elle te dit car apparemment il te reprocherais ce qu'il se reproche à lui-même ou alors lui demander quelle serait la solution pour ne plus qu'il te fasse des reproches et peut-être qu'il se trouvera bête s'il ne répond rien de constructif en te rétorquant en étant moins bête; demandes-lui de t'apprendre ou si ce n'est pas un membre de ta famille ne le voit plus
tu pourras rétorquer tout ce que tu veux; quand tu te retrouveras toute seule tu penseras à ce que tu lui a dit et tu ne seras pas débarassée; tu penseras encore et encore quoi lui dire c'est un peu un cercle vicieux ou un jeu et si il est le seul à vouloir jouer; il se lassera à mon avis il te teste pour voir tes limites et les siennes aussi voir jusqu'où on peut aller
je ne sais trop quoi te dire; si c'est un ami c'est peut-être plus facile de mettre le ola et de dire stop si c'est un membre de ta famille; par expérience c'est plus dur on va dire mais pourquoi pas tout simplement lui avouer franchement que ce qu'il te dit te fais du mal?.. |
|  | | Professeur X Membre

Date d'inscription: 16/06/2010 Nombre de messages: 2505   Age: 43 Ville: système solaire
 | Sujet: Re: faire face à la méchanceté Dim 1 Aoû 2010 - 16:15 | |
| Bonjours ticatac ,et bienvenue ,
après la lecture de ton récit je trouve que tu as fait preuve d'intelligence jusqu'à présent ,si cet individu ne fait que t'agresser verbalement et que tu arrive à contrôler tes émotions ,tu fait preuve d'intelligence,si tu te comporte comme lui il t'aura rabaissé à son niveau,la satisfaction que tu pourrais avoir d'être aussi stupide que lui ne résoudras pas ton problème ,il continueras certainement à se comporter avec toi comme avant. Apprend la confiance en toi,tu auras toujours à faire face aux opinions des autres .
Dernière édition par Professeur X le Dim 1 Aoû 2010 - 16:17, édité 1 fois |
|  | | Cyrille Membre

Date d'inscription: 04/08/2009 Nombre de messages: 1443   Age: 28 Ville: Limoges
 | Sujet: Re: faire face à la méchanceté Dim 1 Aoû 2010 - 16:15 | |
| il y a deja eu un post ici sur les manipulateurs et manifestement celui que tu décris en a quelques traits, je dirais que le plus important dans ton cas est d'apprendre a communiquer, bien souvent la colere vient de notre imcapacité a exprimer ce que notre conscience rayonne.
Des petites reponses du genre : _si tu le dis _c'est ton point de vue pas le mien _justifie ce que tu dis _reflechi avant de parler peuvent tout changer et remettre en place ta position, ensuite je te conseil aussi de regarder toutes les scenes a travers ses yeux, tu y trouvera beaucoup d'informations qui te permettrons de lacher prise, et d'apprendre a l'aimer tel qu'il est, tu decris ton probleme tres brievement donc je ne sais pas vraiment quoi dire d'autre pour l'instant, mais ne t'inquiete pas sa s'apprend et dis toi que ca te servira toute ta vie car tu aura souvent besoin de remettre les gens a leurs places quand ils prennent un peu trop de libertés sur toi
A si un autre truc, travaille sur toi, tu remarquera que dès que tu a su te dettacher d'une situation, d'une colere, alors les mots justes vont te venir tout seul, en fait ca marche dans les deux sens. |
|  | | Dagda Membre

Date d'inscription: 10/03/2010 Nombre de messages: 638   Age: 29 Ville: Autre part
 | Sujet: Re: faire face à la méchanceté Dim 1 Aoû 2010 - 16:28 | |
| Salut Ticatac  Anima a raison: si cette personne insiste autant, y a fort à parier que le problème vienne d'elle. La vraie question est alors: pourquoi c'est TOI le bouc émissaire? | Ticatac a écrit: | | c'est impossible de laisser passer des choses comme par exemple lorsqu'il sous-entend que je suis bête. Je n'ai pas une très grande culture, il est vrai mais je suis sensible à d'autres choses |
lol! La dernière phrase c'est pour nous informer que t'es pas bête, ou c'est pour t'en convaincre? Apparemment tu ressent le besoin de te justifier. Donc tu n'en est pas sûr. Et c'est à cause de cette faiblesse que cette personne parvient si facilement à te blesser, et comme elle s'en rend compte et qu'elle y trouve un intérêt, elle continue.
Alors déjà regardes cette faiblesse en toi: es-tu bête ou pas? Qu'est ce qu'être bête, qu'est qu'être intelligent? Je connaît indirectement deux personnes polytechniciennes. Faut être intelligent pour être polytechnicien, tout le monde en conviendra. Et ben c'est eux là ça les empêche pas d'être profondément... cons. Tu n'as pas une très grande culture? Et alors? Bien souvent, l'intérêt d'avoir une grande culture est de répéter ce qu'on a entendu sans le comprendre. La culture n'est pas signe d'intelligence. Elle est signe de mémoire! Il est bien plus intéressant d'en savoir peu mais de l'avoir vécu et expérimenté. Détaches toi des signes extérieurs d'intelligence. Une personne de grande valeur ne ressent pas le besoin de le prouver.
| Ticatac a écrit: | | connaissez-vous des techniques, des tournures de phrases ou autres permettant de contourner la méchanceté qui vous ait adressée ? |
Ca c'est déjà la preuve d'une profonde intelligence que peu de gens ont intégré: pas de conflits, une résolution du problème en suivant la ligne de moindre résistance. On dirait du Lao-Tseu 
J'ai le sentiment que c'est un membre de ta famille. Si c'est le cas, difficile d'y couper. Sinon le mieux, c'est encore de l'éviter comme dit Anima. Mais si c'est pas le cas, ne lui laisse pas ta dignité comme tu le dis. Sort du conflit. Ouvertement. Dis-lui simplement: "Je n'ai rien à prouver, je ne veut pas me prendre la tête, cette discution ne m'intéresse pas, chacun sa façon de voir, je ne veut pas m'embrouiller avec toi, chacun sa spécialité, ton domaine ne m'intéresse pas..." Sort de son jeu sans méchanceté mais avec fermeté. Ou encore lui demander: "Que me reproche tu exactement, qu'est ce qui te fait croire que je doive me justifier, pourquoi as-tu cette attitude..." Le mieux c'est de le faire quand y a du monde. Ce genre d'individus n'aiment pas trop perdre leur crédibilité.
Dans tout les cas il faut que toi même tu n'ais rien à te prouver. Si tu es habituée, c'est que cette personne à un ascendant psychologique sur toi. Commences par briser cet ascendant, et contentes-toi simplement de t'affirmer telle que tu es 
Bon courage! |
|  | | lunya Membre

Date d'inscription: 13/07/2010 Nombre de messages: 247   Age: 34 Ville: ici
 | Sujet: Re: faire face à la méchanceté Dim 1 Aoû 2010 - 16:31 | |
| Un jour dans la foule venue l'écouter, se trouvait un homme que la sainteté de Bouddha exaspérait. Il hurle des insultes à Bouddha, puis s'en va, fulminant de colère.
Longeant les rizières du village, sa colère s'apaise, et petit à petit, un profond sentiment de honte l'envahit. Comment a-t-il pu se comporter ainsi ? Il décide de revenir au village et de demander pardon à Bouddha.
Arrivant devant ce dernier, il se prosterne et demande pardon pour la violence de ses propos. Bouddha, débordant de compassion, le relève, lui expliquant qu'il n'a rien à pardonner. Etonné, l'homme rappelle les injures proférées.
- « Que faites-vous si quelqu'un vous tend un objet dont vous n'avez pas usage, ou que vous ne voulez pas ? » demande Bouddha.
- « Et bien, je ne le prends simplement pas » remarqua l'homme.
- « Que fait alors le donateur ? » s'enquiert Bouddha.
- « Ma foi, il garde son objet » répond l'homme.
« C'est sans doute pourquoi vous semblez souffrir des injures et des grossièretés que vous avez proférées. Quant à moi, rassurez-vous, je n'ai pas été accablé. Cette violence que vous donniez, il n'y avait personne pour la prendre » répondit le sage.
|
|  | | Cthulhu Membre

Date d'inscription: 06/01/2010 Nombre de messages: 2088   Age: 25 Ville: Haute Normandie
 | Sujet: Re: faire face à la méchanceté Dim 1 Aoû 2010 - 16:38 | |
| je pense que dans ce genre de situation il ne faut pas chercher bien loin :
- soit cette personne est irrécupérable (ça arrive de rencontrer ce genre de spécimen) et tu n'a rien à gagner en perdant ton temps et ton énergie à communiquer ou essayer de faire ami-ami avec.
- soit essayer de communiquer vraiment à cœur ouvert avec cette personne à propos de ce que tu ressens, le dire franchement et sans détour afin d'éclaircir pour de bon ce qui se cache derrière tout ça.
à mon avis, chercher à contourner et totalement inutile, en revanche une tentative de communication objective à propos de ce que tu ressens et une action en fonction de la la façon de réagir du zigoto d'en face sera plus efficace. après tout dépend de ce que tu recherches, selon ton but vis à vis de l'anonyme à la langue fourchue.
mais surtout, surtout ne donne pas le gourdin pour te faire battre. il m'est arrivé de subir la présence et des discussions entières avec de véritables cruches et j'avoue volontiers comprendre qu'on puisse devenir cynique avec de tels individus (même si je suis plus pour une approche pédagogique parce qu'il me semble que c'est plus productif que le cynisme gratuit). |
|  | | Dagda Membre

Date d'inscription: 10/03/2010 Nombre de messages: 638   Age: 29 Ville: Autre part
 | Sujet: Re: faire face à la méchanceté Dim 1 Aoû 2010 - 18:11 | |
| Je ne pense pas que qui que se soit soit irrécupérable. Cependant pour certains ça prend tellement de temps d'énergie et d'investissement que ça revient quasiment au même. Mais fondamentalement personne n'est irrécupérable.
Le problème c'est que visiblement ici la personne met une ambiance de *** censuré *** délibérément. Elle risque de tout faire pour faire échouer le moindre comportement positif et constructif. J'ai lu un bouquin sur l'analyse transactionnelle, et ça illustre assez bien ce type de personnages. Et surtout: apparemment la présence de cette personne n'est pas souhaité, elle est subie. Ticatac est donc obligé de composer avec. D'où selon moi l'intérêt de désamorcer le conflit vu qu'elle ne peut pas l'ignorer.
Après je suis tout à fait d'accord que dans le principe la meilleure solution est encore la discution à coeur ouvert. Mais j'ai tellement peu vu ce type de cas de figure que j'ai du mal à l'envisager. Surtout si l'autre partie y et de la mauvaise volonté, c'est quasi-irréalisable.
A part ça je vois pas l'intérêt du cynisme. Surtout si c'est répétitif, ça dénote assez clairement une volonté de domination. Et ce besoin de domination montre un manque à combler. Donc vive l'approche pédagogique! |
|  | | Cthulhu Membre

Date d'inscription: 06/01/2010 Nombre de messages: 2088   Age: 25 Ville: Haute Normandie
 | Sujet: Re: faire face à la méchanceté Dim 1 Aoû 2010 - 18:33 | |
| | Dagda a écrit: | | Je ne pense pas que qui que se soit soit irrécupérable. Cependant pour certains ça prend tellement de temps d'énergie et d'investissement que ça revient quasiment au même. Mais fondamentalement personne n'est irrécupérable. |
et pourtant tu es plus agé que moi... et bien alors tant mieux que l'attitude de certains spécimen ne t'ai pas encore assez érodé pour penser ça. de mon coté je pense qu'effectivement à la base personne n'est irrécupérable mais qu'en revanche il y a plus ou moins de chance que chacun le devienne... lorsque je suis face à une stupidité à laquelle je ne peux faire face sans perturber ma résolution à la non-violence (verbale ou physique), je préfère tourner les talons pour (peut être) revenir plus tard.
| Dagda a écrit: | | Après je suis tout à fait d'accord que dans le principe la meilleure solution est encore la discution à coeur ouvert. Mais j'ai tellement peu vu ce type de cas de figure que j'ai du mal à l'envisager. |
d'où mon invitation à provoquer cette discutions, mettre clairement et sans détour les choses sur la table. le tout dans la sérénité, le calme, la paix et une réelle volonté d'être constructif et de désamorcer/comprendre ce qui se passe et pourquoi.
| Dagda a écrit: | | A part ça je vois pas l'intérêt du cynisme. Surtout si c'est répétitif, ça dénote assez clairement une volonté de domination. Et ce besoin de domination montre un manque à combler. Donc vive l'approche pédagogique! |
la cynisme = volonté de domination ? mouhahahahahahaha !!! je te conseil de vite vite lire Diogène de Sinope et surtout à te renseigner sur ce qu'est réellement le cynisme. je t'assure que quand tu te trouve face à un trou sans fond fière de son vide, il y a des moment où le cynisme est fort utile pour créer une réaction ou (à juste titre) se faire du bien. mais je trouve effectivement la pédagogie plus constructive (bien que selon les mobiles avec lesquelles elle est utilisé, la pédagogie peut aussi s'avérer devenir un moyen de domination ou d'autosatisfaction, ce qui serait cruel). |
|  | | Dagda Membre

Date d'inscription: 10/03/2010 Nombre de messages: 638   Age: 29 Ville: Autre part
 | Sujet: Re: faire face à la méchanceté Dim 1 Aoû 2010 - 19:07 | |
| |
|  | | ticatac Premiers messages spirituels

Date d'inscription: 01/04/2010 Nombre de messages: 8   Age: 25 Ville: montpellier
 | Sujet: Re: faire face à la méchanceté Dim 1 Aoû 2010 - 19:18 | |
| Eh oui ! c'est malheureusement un membre de la famille avec qui je suis obligée de cohabiter (pour l'instant je n'ai pas vraiment le choix) eh non je ne peux pas discuter avec cette personne, à chaque fois ça tourne à la dispute donc je l'ignore ce qui est souhaitable pour ma santé mentale, c'est donc pour cette raison que je vous demandais des astuces pour "tirer mon épingle du jeu" lorsqu'il cherche à m'atteindre car j'ai essayé pas mal de choses (ce que vous avez énoncé) : le silence ou bien "oui tu as raison, je suis comme ça", c'est vrai il s'arrête mais c'est temporaire demain ça sera autre chose et il va prendre plaisir à m'énumérer en détail tout ce que j'ai fait de mal, ce que je fais de mal et voir, ce que je vais faire de mal (c'est un grand visionnaire !!) J'aurai voulu connaître peut-être un truc un peu miraculeux!! pour qu'il me laisse un peu plus longtemps en paix, voilà tout. Merci cependant car de voir différents points de vue et certaines de vos idées m'ouvrent d'autres horizons |
|  | | Cthulhu Membre

Date d'inscription: 06/01/2010 Nombre de messages: 2088   Age: 25 Ville: Haute Normandie
 | Sujet: Re: faire face à la méchanceté Dim 1 Aoû 2010 - 19:27 | |
| ok c'est une personne du cercle familial proche.
je pense dans ce cas qu'il ne faut surtout pas te résigner, mais chercher à renouer contact en étant prête à des concessions (même si je suis conscient que tu dois déjà en faire de nombreuses au quotidien) pour rétablir une réelle communication. une communication pas dans le simple but de déballer de façon désordonnée et violente tout ce que tu as sur le cœur mais de chercher à désamorcer. à mon avis la douceur est prépondérante dans ce genre de situation.
mais je pense que pour avoir une paix définitive et/ou de meilleurs chances de renouer des relations plus positives, le départ sera la seule solution. |
|  | | Nicolas Membre

Date d'inscription: 23/07/2009 Nombre de messages: 2863   Age: 31 Ville: Bretagne
 | Sujet: Re: faire face à la méchanceté Dim 1 Aoû 2010 - 19:39 | |
| | Citation: | | J'ai lu un bouquin sur l'analyse transactionnelle, et ça illustre assez bien ce type de personnages. |
Quel est son titre et son auteur Dagda si tu le retrouve par la ? merci
Pour en revenir au sujet initial.
TicTac je comprend ta position. Moi-meme étant pas du tout un bourrin de la communication pour rabaisser autrui, il m'a fallut bien des bestioles bien féroces pour me sortir de mon silence. Maintenant, je m'affirme, et celon l'occasion comme il ce présente, soit je renvois la personne a sa propre merdité mental soit je me tais dans un silence de plomb qui renvoit aussi a sa propre merdité mental. La fait est qu'il serait souhaitable que tu t'affirmes bien plus, debout sur tes deux pieds, car les petits diables y'en a partout et cherches sans cesse des prois afin de ce sentir mieux et soulagé.
Pour renvoyer quelqu'un, il ne faut pas etre dans la meme attitude mental que lui,
si par exemple elle te dit "t'es une grosse *** censuré ***" et bien dit lui avec humour et un grand sourir "oui c'est vrai comment le sais-tu ?" Ne jamais attaqué personnelement quelqu'un ou répondre méchament. Avoir si possible une attitude ferme mais tranquil, souriant ou de l'humour. Psychologiquement cela va neutraliser la personne car elle aura en face d'elle quelqu'un qui ne la prend pas aux serieux et qu'il ne sert a rien de continuer. La tu peu en profiter pour t'en faire une amie ...
Le concept dans tout les cas serait de ne pas ce prendre au serieux (savoir rire de soi et de ses faiblesses) et surtout de ne pas prendre aux serieux la personne car si elle a compris comment tu fonctionnes, elle n'a plus qu'a appuyer sur un bouton pour te faire réagir. Alors première chose, pardonne lui avec le coeur. Apres tu peux utiliser divers techniques d'affirmation par rapport a cette personne tel que dans ta chambre par exemple, l'imaginer devant toi et lui sortant ton sac, ou alors l'imaginant dans ta main et fermant le point et te disant mentalement "maintenant je suis libre vis a vis de toi". De toute façon "quoique l'on te dise ou que l'on te fasse tu es une personne de valeur".
Bon courage
|
|  | | Cthulhu Membre

Date d'inscription: 06/01/2010 Nombre de messages: 2088   Age: 25 Ville: Haute Normandie
 | Sujet: Re: faire face à la méchanceté Dim 1 Aoû 2010 - 19:48 | |
| tout à fait d'accord avec cet éloge au rire. d'ailleurs on peut même le généraliser à la vie entière, ça aide vraiment. |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: faire face à la méchanceté Dim 1 Aoû 2010 - 19:56 | |
| Hello Ticatac
Tu peux toujours essayer cette technique :
Technique 1 : Se libérer des liens affectifs devenus "toxiques"
Le plexus solaire est le siège de la relation à l'homme : nous créons des liens énergétiques qui partent réellement du plexus pour nous relier aux gens que nous aimons. (ce n'est pas une image c'est une réalité énergétique)
Ce faisant nous créons un état de symbiose : ce qui fait que nous pouvons partager beaucoup de choses, mais en même temps que nous pouvons nous retrouver désarmés face à eux. Ces liens concernent autant les ancêtres, les morts, que les vivants.
Il peut arriver que ces liens deviennent "toxiques" c'est à dire qu'ils induisent des souffrances ou des comportements que nous ne pouvons plus supporter (par exemple rapport conflictuel avec la mère).
Dans ce cas de l'énergie stagnante va s'accumuler dans le corps.
(Ces liens énergétiques sont valables avec les vivants, les morts et même les ancêtres !)
Les guérisseurs les coupent avec des cristaux à distance : c'est de la chirurgie énergétique, mais il est possible de le faire soit même sans cristal.
Voici une méthode très efficace et assez connue pour se débarrasser de ces liens.
Elle agit sur trois niveaux : inconscient / énergétique / spirituel (esprits)
_________________________________________________________
On s'attaque à un lien à la fois.
On va écrire une lettre à la personne avec qui on a ce lien.
Dans la lettre il faut écrire toutes les rancoeurs, la colère, les choses non résolues que l'on a contre cette personne, sans se relire et sans se censurer.
On va cacher la lettre à un endroit où personne ne peut la trouver pendant X* jours. Pendant cette durée la lettre va accumuler toutes les énergies stagnantes qui traînaient dans notre corps.
Pendant ces X jours il est possible d'aller rajouter des choses dans la lettre à volonté, même répéter des choses, tant que l'on n’a pas tout vidé, mais sans se relire ni relire la lettre. Il est également possible de ne plus rien avoir à dire dans ce cas on laisse la lettre se charger.
Au bout du délai imparti, la lettre a récupéré toute l'énergie stagnante, maintenant on peut couper le lien.
On va, soit brûler la lettre, soit la couper en morceaux et la jeter aux toilettes et tirer la chasse.
En faisant ça on remercie l'univers d'avoir coupé le lien en y mettant toute sa foi.
Puis on s'en détourne et on n'y pense plus.
*X : un nombre de jours variables qui dépend en général de la profondeur de la relation, pour un ancêtre ou la mère compter pas loin de 15 jours, moins sinon.. mais bon chacun doit faire comme il sent.
_______________________________________________
Voila un grand classique extrêmement efficace. Il y a plusieurs manières de le décliner, mais pour en avoir essayé plusieurs, il est important de laisser la lettre accumuler les énergies toxiques, et il est très important de couper le lien à la fin.
D'un point de vue inconscient : si vous faites le deuil d'une relation, l'autre le sent et réagit en conséquence.
D'un point de vue énergétique : vous avez coupé l'entrée de service, et du coup l'autre ne peut plus vous affecter directement, il passe par les filtres normaux de relation.
D'un point de vue spirituel : pendant la durée, les esprits viennent lire les lettres (et ils se marrent bien d'après les spiritistes que je connais) et les infos sont redistribuées à qui de droit.
Voilà il s'agit ici de couper la partie toxique d'un lien pour pouvoir repartir sur des rapports plus sains avec la personne ou bien pour arrêter de fréquenter la personne.
----------------------------------------------------------------------------------------
Ceci est sans danger, n'est pas un "envoûtement" ou autre formule de "sorcier" puisque ces liens sont des choses naturelles : cela permet simplement de faire le deuil d'une relation pour pouvoir repartir du bon pied avec la personne en question ou bien laisser tomber la relation..
On peut s'en servir pour faire passer des messages inconscients à la personne si l’on rencontre des problèmes avec elle, sans pour cela couper le lien toxique à la fin.
Pour ceux qui ont un doute, au moment de couper le lien ajoutez "si c'est pour mon plus grand bien et celui de tout être.." voilà..
------------------------------------------------
Si vous souffrez de harcèlement moral au travail ou dans la famille, n'hésitez pas à utiliser cette méthode avec la personne qui pose problème.
Vous pouvez lire également le très bon "harcèlement moral" de Hirrigoyen..
Source : http://evolutionspirituelle.over-blog.com/20-categorie-10522089.html  |
|  | | | | faire face à la méchanceté | |
|
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| | Sondage | | | Croyez-vous à la reincarnation ? | | Oui | | 78% | [ 1899 ] | | Non | | 8% | [ 195 ] | | Je ne sais pas | | 8% | [ 189 ] | | Je verrais cela plus tard à ma mort | | 5% | [ 113 ] | | Je ne me prononce pas | | 2% | [ 51 ] |
| | Total des votes : 2447 |
|
| Qui est en ligne ? | Il y a en tout 36 utilisateurs en ligne :: 1 Enregistré, 0 Invisible et 35 Invités :: 2 Moteurs de recherche solasidoLe record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 168 le Dim 20 Mai 2012 - 23:42 |
|