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 Neurobiologie, Neuropsychiatrie, Neurothéologie.

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MessageSujet: Neurobiologie, Neuropsychiatrie, Neurothéologie.   Dim 20 Déc 2009 - 12:03

Certaines expériences spirituelles peuvent s'expliquer à la lumière de la neurothéologie.
Très interessant..


http://pagesperso-orange.fr/maurice.champion20/Neurotheologie.htm

http://pagesperso-orange.fr/maurice.champion20/Croyances.htm

http://pagesperso-orange.fr/maurice.champion20/Sommaire.htm
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Nicolas
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MessageSujet: Re: Neurobiologie, Neuropsychiatrie, Neurothéologie.   Dim 20 Déc 2009 - 13:58

la tendance spirituel serait une tendance psychotique ?!?!???????


Merci pour ce lien Smehen, car au fond cela me démontre que la science est une abération totale et complète quand elle ce la joue "guru" d'une nouvelle religion et qu'elle apporte la bonne nouvelle.

Un appel spirituel est plus profond qu'un besoin de cesser la souffrance, que font'ils de l'appel de Dieu ... Les visions n'ont rien de spirituel, les mystiques l'ont toujours dit, de meme pour les sensations.

La Spiritualité est au dela de la physique, donc tout ce que l'on peu percevoir par les sens et aussi par la meme le cerveau. Il ne faut pas confondre les zones activité du cerveau par la Spiritualité comme des zones responsable de la Spiritualité ... brrrrrrrrrr quand on vous carresse le corp cela active des zones du cerveau, c'est pas pour autant quand activant ces memes zones de cerveau vous y retrouverez la personne qui vous caresse avec l'amour et les sentiments, l'atmosphère et l'experience de vie que cela comporte .........



C'est la genre d'article qui me conforte dans l'idée de la débilité mentale du monde moderne ...

Neurothéologie ... mon dieu lol


Pardon Smehen je me laisse aller a ma colère ..., peut etre ai-je mal compris ... cela ne te fait pas peur quelquepart ce genre de discour des neurothéologiens Smehen ? a moin que ce soit le mien qui fasse peur rhoooo_O lol
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MessageSujet: Re: Neurobiologie, Neuropsychiatrie, Neurothéologie.   Dim 20 Déc 2009 - 14:09

Saints Neurones priez pour nous :mdr)
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MessageSujet: Re: Neurobiologie, Neuropsychiatrie, Neurothéologie.   Dim 20 Déc 2009 - 14:37

Maintenant le débat est ouvert...la reflexion personnelle aussi...
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deplace-la-montagne
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MessageSujet: Re: Neurobiologie, Neuropsychiatrie, Neurothéologie.   Dim 20 Déc 2009 - 15:39

je peut vous dire qu ils ont raison je suis sous anti psychotiques et donc je n arrive presque pas a croire a ce monde spirituel et des moments je peut croire a tout c est compliqué mais pour en etre sur faites le test

vous prenez un anti psychotique pendant un certain temps et vous verrez la difference!
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Nicolas
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MessageSujet: Re: Neurobiologie, Neuropsychiatrie, Neurothéologie.   Dim 20 Déc 2009 - 16:23

Un antipsychotique agit sur le mental en le calmant il me semble (?)

Quant le mental est calm on délir moin forcement. C'est l'identification au mental qui pose problème. Ce meme monde modern nous bombarde d'info, avec un vie de fou, stressante ect ... et il nous propose quand nous allons pas bien de prendre des calmants mental, ainsi le mouton est sevré vacciner anesthésier, il ne peu plus penser par lui-meme ....


Ce qui n'est pas psychotique c'est de retrouver la Vie en soi, apaiser le mental et retrouver une dimension plus vaste dans sa vie que le travail, boulot, dodo ...

Les neurorthéologiens, ne porte pas ce nom au hazard, il donne une position religieuse a la science modite, écartant l'homme de sa Source interieur. Est-ce psychotique de retrouver sa Source interieur dans ce monde fou ? ou ne serait-ce pas le contraire plutot ?

Vive les neurothéologiens et leur nouvelle religion, vive les OGM's, vive la science sans conscience ...

Quand la science s'érige en tant qu'édifice religieux je trouve cela des plus dangereux. La science et la Spiritualité peuvent faire tres bon ménage biensur.
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MessageSujet: Re: Neurobiologie, Neuropsychiatrie, Neurothéologie.   Dim 20 Déc 2009 - 16:39

la science et la spiritualité sont deux mondes contraires qui ne peuvent pas s accorder! et qui ne s accorderont jamais!
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MessageSujet: Re: Neurobiologie, Neuropsychiatrie, Neurothéologie.   Dim 20 Déc 2009 - 16:47

Les scientifiques pensent toujours que le cerveau est l'origine de nos perceptions, mais ca n'a jamais été prouvé, la seule chose qui soit vrai c'est que c'est bien trop compliqué pour qu'on puisse comprendre comment ca fonctionne, bien trop de raisonnements sont batis sur des croyances admissent et relayé inconsciement au rang d' évidences, même dans le domaine scientifique qui est sensé être en ouverture total. 
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Nicolas
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MessageSujet: Re: Neurobiologie, Neuropsychiatrie, Neurothéologie.   Dim 20 Déc 2009 - 16:48

Les Vedas comporte plusieur livres qui traite de science, le nyanya entre autre qui traite de logique tel qu les mathématique, on retrouve cela chez les pythagoriciens. Il y a des textes bouddhiques tantriques aussi qui traite de science.
L'erreure qui a été commise en occident c'est de relegué a la science une place plus importante que la Spiritualité. De meme on traite volontié plus facilement de phylosophie que de spiritualité car la phylosophie entretient le cogito mental au lieu de le guérir.

La spiritualité est aussi dans sa fonction mineur, un moyen de guérir de son ignorance, de son mental bouillonant, et otu un tas de maladie. D'ailleur, dans les société encore Traditionnel, médecine et spiritualité sont un tout indivisible ...
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MessageSujet: Re: Neurobiologie, Neuropsychiatrie, Neurothéologie.   Dim 20 Déc 2009 - 16:57

Citation :
La science et la spiritualité sont deux mondes contraires qui ne peuvent pas s accorder! et qui ne s accorderont jamais!
Seulement dans la dualité...
Les vrais scientifiques sont des chercheurs, des explorateurs de l'âme humaine : ils n'ont pas de limites...

Citation :
dans les société encore Traditionnel, médecine et spiritualité sont un tout indivisible ...
la divison est le propre de notre société civilisée
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MessageSujet: Re: Neurobiologie, Neuropsychiatrie, Neurothéologie.   Dim 20 Déc 2009 - 18:21

Neurothéologien! C'est fou comme titre Smile
Les articles sont intéressants! J'avais déjà lu qu'il y avait une prédisposition physique à la foi, mais tout ça n'est pas encore très bien étudié... dans quelques années peut-être qu'on y verra plus clair.

Je ne pense pas en tout cas que la science et la spiritualité s'opposent dans l'absolu, même si aujourd'hui c'est globalement le cas.
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MessageSujet: Re: Neurobiologie, Neuropsychiatrie, Neurothéologie.   Dim 20 Déc 2009 - 18:42

Les chercheurs ne trouveront jamais Dieu dans le cerveau Laughing

C'est pas là qu'il est (même s'il est partout)

sunny

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MessageSujet: Re: Neurobiologie, Neuropsychiatrie, Neurothéologie.   Dim 20 Déc 2009 - 21:42

Kalabra a écrit:
"Pardon Smehen je me laisse aller a ma colère ..., peut etre ai-je mal compris ... cela ne te fait pas peur quelquepart ce genre de discour des neurothéologiens Smehen ? a moin que ce soit le mien qui fasse peur rhoooo_O lol"

Non celà ne me fait pas peur ce genre de discour Kalabra, au contraire j'aime à découvrir d'autres approches,puisqu' au final toutes se rejoignent.
Car même si les scientifiques arrivent à prouver que nos croyances sont des réactions physico/chimiques (et vice versa) , celà ne changent pas grands choses.
celà confirme même la thèse que les pensées sont créatrices.
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MessageSujet: Re: Neurobiologie, Neuropsychiatrie, Neurothéologie.   Dim 20 Déc 2009 - 21:46

Même si dans le monde humain les sciences et la spiritualité sont souvent comparés et mit en opposition, simplement parcqu'il y a une lutte pour l'appropriation de la verité, dans un monde normal ces deux choses ne devraient pas être comparable, la spiritualité est une quete de soi, les sciences sont une quête de la connaissance basé sur une méthodologie tres stricte pour aboutir a des conclusions fondées, ce sont deux aspects de la vie indiscociable et surtout pas à mettre en comparaison..
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deplace-la-montagne
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MessageSujet: Re: Neurobiologie, Neuropsychiatrie, Neurothéologie.   Lun 21 Déc 2009 - 8:32

la science aneanti le merveilleux et le magique de ce monde!
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Loryan
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MessageSujet: Re: Neurobiologie, Neuropsychiatrie, Neurothéologie.   Lun 21 Déc 2009 - 10:46

Je vous conseillerais de lire Henri LABORIT

Citation :
Henri Laborit, (Hanoï (Indochine), 21 novembre 1914 – 18 mai 1995 (à 80 ans)) , était un médecin chirurgien et neurobiologiste, un éthologue du comportement animal et surtout eutonologue du comportement humain en même temps qu'un philosophe . Il est connu du grand public par la vulgarisation des « neurosciences », car, comme il le dira lui-même : « Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. »

Pour l'avoir lu, j'ai eu un peu de mal au début parce que cela m'a retranché dans mon refus d'un trop "fort matérialisme".

Mais finalement c'est un très bon auteur, très humain, et il me semble que c'est quelqu'un qui croit en Dieu ce qui devrait rassurer sur son raisonnement scientifique.

Par contre il est "impitoyable" sur le fonctionnement du cerveau et c'est là que ça devient pertinent.
Car il démonte sans provocation mais avec un recul scientifique toutes la "cuisine magique" que nous mettons derrière la valeur des sentiments humain.

Je pense que la science (je suis de formation scientifique) n'est pas opposée à la spiritualité, bien au contraire elle permet d'avoir cette dualité qui fait qu'on est plus stable sur 2 pieds qu'un seul.

Lisez Henri Laborit, vous ne serez pas déçu.
Je peux pas résumer le livre, mais en gros cela sa réflexion aide à différencier le soi du "corps" et de ses besoins.

Un peu écrire que "Aimer" avec un grand "A", ç'est pas simplement une pulsion hormonale, ou mieux, une réponse à un comportement sociétal, pour quelqu'un.
"Apprenez ce qui est à votre corps ou à votre fonctionnement, et vous saurez peut-être qui vous êtes"
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Arcturus
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MessageSujet: Re: Neurobiologie, Neuropsychiatrie, Neurothéologie.   Lun 21 Déc 2009 - 14:42

ce que j'aime, dans l"'esprit scientifique", c'est l l'expérimentation.

On connait tous des tas de "théories": le scientifique met en pratique ses connaissances théoriques.

et il n'y a rien de plus jubilatoire et merveilleux que de constater dans la réalité le bien fondé d'une théorie...ou inversement, à partir d'une expérience personnelle, faire des recoupements et des recherches pour mettre sur pied une nouvelle théorie ^^
Etre soi-m^me son propre sujet d'expérimentation, c'est absolument magique !

heu, c'est pas de l'alchimie, ça ??!!
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MessageSujet: Re: Neurobiologie, Neuropsychiatrie, Neurothéologie.   Lun 21 Déc 2009 - 14:45

(en réponse à deplace-la-montagne)
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Nicolas
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MessageSujet: Re: Neurobiologie, Neuropsychiatrie, Neurothéologie.   Lun 21 Déc 2009 - 14:55

La Science Spirituel est pragmatique et l'on peu démontrer ce qu'il en est dit par l'expérience. La véracité de ces enseignements milles fois millinaire a été validé par des millions de Saints et Mystiques a travers ce monde depuis qu'il existe.
Notre société a tué la Spiritualité en la remplaçant par la science (en tant qu'entité indépendante) et le consumérisme. Véritable crève-coeur ...
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MessageSujet: Re: Neurobiologie, Neuropsychiatrie, Neurothéologie.   Lun 21 Déc 2009 - 16:30

Je crois que notre société a dénaturé et la science et la spiritualité (entre autre !)
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Loryan
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MessageSujet: Re: Neurobiologie, Neuropsychiatrie, Neurothéologie.   Lun 21 Déc 2009 - 16:42

La science a été "inventé" en réponse à l'obscurantisme des religions.

La chimie découle de l'alchimie
L'astronomie découle de l'astrologie

Etc...

Les premiers scientifiques étaient souvent des religieux, des ésotériques, etc..

Je crois que la frontière actuelle, cette dualité entre le scientisme et le spirituel n'est que l'issue surement fatale d'une ancienne confrontation.
Fatale, quoique... avec la théologie et compagnie, la spiritualité est devenue une branche de la science
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Arcturus
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MessageSujet: Re: Neurobiologie, Neuropsychiatrie, Neurothéologie.   Lun 21 Déc 2009 - 16:50

@Loryan a écrit:
La science a été "inventé" en réponse à l'obscurantisme des religions.
la religion s'est coupé de la réalité et s'est mise en orbite, depuis la science est amputée de sa moitié et rampe au ras du sol... snif

:toietmoi)
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Nicolas
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MessageSujet: Re: Neurobiologie, Neuropsychiatrie, Neurothéologie.   Lun 21 Déc 2009 - 18:10

@Loryan a écrit:
La science a été "inventé" en réponse à l'obscurantisme des religions

Ha nan Loryan pas ce genre de proces des Religions ... ce qui a obscurcit la religion ce n'est pas la religion en elle-meme, c'est les hommes de pouvoir qui s'y son affilié.

@Loryan a écrit:
La chimie découle de l'alchimie
L'astronomie découle de l'astrologie

Cela me rappel un certain Claude Allègre qui disait cela dans un sens péjoratif lol pour faire briller sa science, mais la chimie et l'astronomie sont deux choses bien connus depuis belles lurettes Smile
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MessageSujet: Re: Neurobiologie, Neuropsychiatrie, Neurothéologie.   Lun 21 Déc 2009 - 19:43

Kalabra a écrit:
@Loryan a écrit:
La science a été "inventé" en réponse à l'obscurantisme des religions

Ha nan Loryan pas ce genre de proces des Religions ... ce qui a obscurcit la religion ce n'est pas la religion en elle-meme, c'est les hommes de pouvoir qui s'y son affilié.
Ce qui au final revient au même, la science a été crée en réponse a ca,
la science est bati sur un principe très simple, ce qu'elle dit doit être prouvé, toute personne, doit pour arriver a la même conclusion en fesant la même expérience, il n'y a pas de conflit, pas d'ambiguité, pas de problemes de langues, toute science se doit d'être valable pour nimporte quel individus x ou y, contrairement aux religions qui sont dans un principe opposé, et toutes basées sur des choses que l'on ne pourra jamais vérifier, ce qui n'empeche pas les scientifiques d'être croyant et les religieux de s' intéresser a la science.
D' ailleur pas mal de scientifiques de l'histoire sont des religieux, comme par exemple Mendel qui est dit aujourd'hui pere fondateur de la genetique.
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Loryan
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MessageSujet: Re: Neurobiologie, Neuropsychiatrie, Neurothéologie.   Jeu 24 Déc 2009 - 10:52

Ne te méprends pas Kalabra, je ne suis en rien un partisan de la science.

Mon parcours scolaire est très scientifique, entre autre la chimie.

Mais dans mon esprit il n'a jamais existé de contradiction entre science, religion et spiritualité.
Je ne peux pas expliquer pourquoi, je connaissais l'astronomie avant l'astrologie, j'ai toujours été un esprit mathématique, scientifique et profondément nul en langues, philosophie, etc..

Pourtant il m'est impossible de séparer science, spiritualité et religion, je n'y arrive pas, pour moi ça va ensemble. Bien évidement j'ai du me faire discret dans mes études de sciences, mais c'est dommage.

Ce que je voulais dire c'est que c'est facile de pavoiser devant l'astronomie par exemple, alors que l'astrologie en est la mère et qu'elle n'est pas morte.

De même j'estime qu'une science sans religion (sens spirituel bien sur) est une science sans âme.
Une religion sans science est une religion sans fondement, sans consistance

Pourquoi tout ceci serait forcément incompatible ? forcément séparé ?

Quel mal y a t-il à étudier la création de Dieu pour les religions ?
Quel mal y a t-il à sentir Dieu dans la théorie scientifique ?

Essayez de trouver des images modélisées de la structure cristalline, c'est époustouflant, on croirait des oeuvres d'art sortie de nul part.

Pour moi la contradiction apparente entre la science et le spirituel n'est qu'une contradiction de l'esprit qui se place là où il est le plus rassuré.
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Neurobiologie, Neuropsychiatrie, Neurothéologie.
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