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 Les attentes

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virginie_isback
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MessageSujet: Les attentes   Jeu 6 Déc 2007 - 9:50

Les attentes envers les autres, sont ce qui nous empêche de les écouter, et même de les entendre. Elles nous replient sur nous-même, sur cette attente.
Si l'autre ne répond pas à notre attente, nous croyons qu'il ne nous aime pas/plus.
Si j'ai une attente envers quelqu'un, je ne peux pas l'aimer réellement pour ce qu'il est.

Si je réalise que je suis la seule personne à même de combler mes propres attentes, alors seulement je pourrai avoir une relation vraie et libre.

Qu'en pensez-vous?
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Suzette
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MessageSujet: les attentes   Lun 17 Déc 2007 - 21:24

En pointant sur "les messages sans réponses", je découvre ton message!
Tes attentes sont bien en attente, Virginie!
Tu as raison mais je ne sais que te répondre pour l'instant; je te promets d'y réfléchir!

J'espère que tu vas bien et que ta région ne souffre pas trop du froid.

Gros bisous. sunny
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Cris
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MessageSujet: Re: Les attentes   Mar 18 Déc 2007 - 8:46

Je ne sais pas quoi te répondre parce que je n'attend pas des autres.
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steffzen
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MessageSujet: Re: Les attentes   Mar 18 Déc 2007 - 15:06

La compassion comble nos attentes les plus secrètes
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Suzette
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MessageSujet: les attentes   Mar 18 Déc 2007 - 15:24

D'accord, c'est la réponse d'un être en équilibre profond avec lui-même.
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Cris
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MessageSujet: Re: Les attentes   Mar 18 Déc 2007 - 15:25

Oui, mais su ou vécu , là est la différence fondamentale.
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Suzette
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MessageSujet: les attentes   Mar 18 Déc 2007 - 15:29

A mon avis, c'est du vécu total qu'il s'agit: horizontal et vertical
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steffzen
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MessageSujet: Re: Les attentes   Mar 18 Déc 2007 - 15:37

"La compassion comble nos attentes les plus secrètes"


Quand l'être est allé audelà de lui-même, de sa perception d'un soi individuel séparé et qu'il s'est identifié à sa nature pronfonde non dualiste, alors en compatissant au tout il ne fait que combler ses propres attentes universelles avec patience et sans jugement.
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maie
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MessageSujet: Re: Les attentes   Mar 18 Déc 2007 - 18:45

je pense que nous sommes toujours dans l'attente, différente pour chacun de nous
car sans relation nul ne peut exister
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virginie_isback
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MessageSujet: Re: Les attentes   Mar 18 Déc 2007 - 19:47

Wow! Tant de silence après mon post, et d'un coup plein de réponses! Merci Suzette, merci à tous.

@steffzen a écrit:
"La compassion comble nos attentes les plus secrètes"

Quand l'être est allé audelà de lui-même, de sa perception d'un soi individuel séparé et qu'il s'est identifié à sa nature pronfonde non dualiste, alors en compatissant au tout il ne fait que combler ses propres attentes universelles avec patience et sans jugement.

Hummmm... Suis bien d'accord, sauf que pour moi c'est une vérité pressentie et non une réalité vécue... alors en attendant... je tente de ne pas attendre... des autres... du monde... de moi.
Donc je comprends que ces pensées ne te 'parlent' pas. Suspect Et pour Cris de même. Smile

Pour ceux qui comme moi ne voient parfois que d'un oeil pirat Par exemple. Si j'attends l'éveil je suis dans la négation de ce qui est. Si j'attends qu'on me donne de l'attention, non seulement je sors de l'ici et maintenant (projection) mais en sus je ne peux pas voir ce que l'on me donne réellement.
Si ça ne parle toujours à personne... pas grave Wink
Bisous
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steffzen
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MessageSujet: Re: Les attentes   Mer 19 Déc 2007 - 0:52

C'est là qu'est toute la pratique
La pratique ce n'est pas méditer, prier ou faire quoi que ce soit, c'est justement essayer d'entretenir cela à chaque instants, c'est une pratique et rien n'est jamais acquit, dès qu'il y a relache l'égo reprend immédiatement sa place
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virginie_isback
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MessageSujet: Re: Les attentes   Mer 19 Déc 2007 - 15:22

Mais alors l'éveil n'est jamais acquis??? Rolling Eyes
pale
silent
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steffzen
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MessageSujet: Re: Les attentes   Mer 19 Déc 2007 - 23:05

Pour moi non
Justement, on ne pratique pas pour atteindre l'éveil, là c'est l'égo qui se flatte d'avoir une pratique en vue d'un éveil ultérieure et donc non existant maintenant.
Ce que l'on pratique c'est l'éveil lui-même à chaque instant, l'octuple sentier juste, la voie du milieu.
L'éveil n'est jamais acquit car si la pratique se relâche l'éveil s'en va mais par contre c'est l'habitude de pratique qui peut être acquise et ainsi quand on se disperce, on peut facilement par habitude réactualiser l'éveil en reprenant sa pratique.
Des moments je suis Bouddha, d'autres moments je ne le suis plus, finalement c'est un choix, soit je pratique soit je me laisse aller, comme je veux mais la pratique n'est pas une forme particulière (méditation, yoga, prières, mentras, sutras etc), on suis le dharma, on pratique l'éveil ou non et on l'actualise instants par instants.
Quand la vérité à étée pénétrée, c'est plus spontané d'y revenir que quand cela n'a pas été fait mais le jour où ça se fait, c'est une fraction de seconde et non en 20 ans.
Un homme qui médite jour et nuit durant toute sa vie peut ne jamais s'éveiller alors que le pire des barbars sans jamais avoir entendu parler de spiritualité peut s'éveiller dans l'instant même; il lui faut ensuite entretenir cette vision.
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Suzette
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MessageSujet: les attentes   Jeu 20 Déc 2007 - 12:18

Dans ce que tu dis, il y a tout de même une contradiction flagrante, cher Stef'
(je supprime le mot"pratique" pour le mot "vivre", si tu le permets; c'est bien plus simple!)

Nous vivons pour vivre et non pas dans l'espoir de quelque chose qui flatterait l'égo : comme l'Eveil ou l'attente de la cessation du samsara; tout à fait d'accord avec toi.

Mais où je ne te suis plus c'est lorsque tu parles "d'habitudes , de pratiques, d'effort..."; ces mots reviennent chez toi de façon lancinante dans tes messages (c'est peut-être dû à ta formation intellectuelle)

Or, ces 3 mots sont justement en inéquation totale avec le "lâcher-prise" dont tu as si justement parlé avec nous...

Fraternellement
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FENDI
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MessageSujet: Re: Les attentes   Jeu 20 Déc 2007 - 13:02

Nan nan...

on peut très bien

- avoir l'habitude tranquille, de se ballader au bord des vagues le matin...

- pratiquer le non-effort afin de préserver son energie vitale

- faire un effort de concentration mentale pour lacher prise...

Tout est une question de ressenti dans les mots, et meme si Virginie chemine aussi intellectuellement, (cela n'enlève rien au mérite)
je pense qu'elle ne se contredit pas, simplement elle recherche aussi ce qui lui convient ou non, par l'échange entre autre.

j'ose espérer que chacun n'ignore pas que par écrit, il est difficile de vraiment explorer l'ensemble de ses idées, et leur cheminement.
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virginie_isback
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MessageSujet: Re: Les attentes   Jeu 20 Déc 2007 - 13:52

Coucou!
Fendi, c'était pas moi, mais Steffzen. Wink
Je suis d'accord, nous cherchons avec des outils (comme le mental, parfois) à aller vers des états dépassant ces outils. Pas toujours simple, mais il n'est pas toujours facile de voir que tout est plus simple que ça, si simple en fait qu'il n'y a pas besoin de chercher...
lol!
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Suzette
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MessageSujet: psy.: les attentes   Jeu 20 Déc 2007 - 14:21

Bien dit!

Nous sommes conditionnés depuis tout petits à nous questionner sans cesse, à chercher des réponses à des baignoires qui coulent , des kilomètrages parcourus en un temps donné, à l'âge du conducteur...scratch

Difficile alors de voir la simplicité (pas le simplisme) des choses.
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virginie_isback
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MessageSujet: Re: Les attentes   Jeu 20 Déc 2007 - 15:09

Voilà Suzette!
Un petit passage tiré d'un livre de Richard Moss:

Dans le monde fini le comment est crucial.
Il existe une façon
de préparer un bon soufflé
Il existe une façon
de résoudre un problème mathématique.

Dans le monde fini le comment a sa place.

Mais à la minute où vous pénétrez
dans la cathédrale de vous-même
vous êtes dans l'infini.

Il n'existe aucun comment dans l'infini.
I love you
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Suzette
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MessageSujet: les attentes   Jeu 20 Déc 2007 - 18:36

Bravo à toi et à Richard Moss!
Ce petit texte est limpide!

sunny sunny
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FENDI
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MessageSujet: Merci Virginie   Ven 21 Déc 2007 - 9:54

Ho la la comme j'aime ce petit texte que tu nous offres ! si criant de vérité,
et concis !

Tu vois, par rapport à ton message sur les attentes, j'ai le sentiment que certaines personnes sont plus exigeantes que d'autres, font porter énormément leurs attentes à leur entourage,
mais comme l'amitié est un jardin,
l'exigence ne fait pas les plus beaux.
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MessageSujet: Re: Les attentes   Lun 3 Mar 2008 - 14:42

Ce sujet m'a parlé, celui des attentes. Je crois bien que les incompréhensions entre les personnes viennetn des attentes qu'on fait naître par notre attitude, ou bien qu'on attend nous même sans en avoir vraiment conscience des choses que l'autre n'a pas en lui.

C'est comme aller chercher sa viande chez le boulanger, vous pourrez être client assidu, ce n'est pas de son ressort !
ok c'est un peu de l'emporte pièce mon idée mais voilà c'est clair
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mandala
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MessageSujet: Re: Les attentes   Lun 3 Mar 2008 - 14:54

je rejoins l idee de pierrelune
on attend toujours un peu de l autre
je m explque
que ce soit en amour ou en amitie
quand on donne de son temps de son amour
en retour il doit y avoir un echange car tout s epuise comme un feu ardent a laquel on ne rajoute de buche
donner et recevoir
j ai eu des amities ou j etais toujours la dans les moments difficiles
j ai eu des epreuves et ces personnes ne m ont pas tendues la main
mon amitie c est effilochee
maintenant je ne donne plus autant de temps et d ecoute et je selection les etres qui en veulent la peine
comme quoi il y a aussi une idee de comprehension dans l attente.
gros bisous.mandala
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MessageSujet: vrai   Lun 3 Mar 2008 - 17:29

c'est le terme attente que l'on comprend mais qui n'est pas approprié n'est ce pas ?
Attendre est une attitude passive.

Le plus adapté des comportement sans doute est de ne rien attendre et savourer les bonnes surprises.

Il faut offrir de soi pour le plaisir, sans jamais attendre rien des autres.

Une phrase dit "Je n'attendais rien de lui, j'ai été comblée !"
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mandala
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MessageSujet: Re: Les attentes   Lun 3 Mar 2008 - 17:50

beaucoup de boulot pour moi pierrelune
car c est tellement bon quand il y a un retour flower
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Les attentes
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