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 La svastika

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oshimoto
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MessageSujet: La svastika   Mar 3 Oct 2017 - 4:39




Pour le monde occidental la svastika est un symbole chargé de traumatismes depuis que Hitler en a fait le symbole des nazis ou croix gammée !
Mais qui sait que ce symbole est multimillénaire et a été utilisé par de nombreuses civilisations (voir l'image) ?
Je m'intéressais déjà à ce sujet en 2004 alors que j'éprouvais une fascination pour les symboles ! Aujourd'hui j'ai des lacunes car je n'arrive pas a lire les livres sur les symboles que j'ai acheté... mais il aurait manifestement une connotation messianique... étant déjà été utilisé au temps de la chrétienté... pour moi c'est surtout une représentation des cycles cosmiques qui l'accompagnent ! Il est le sens de la manifestation... et pourrait remonter à l'époque de l’Atlantide... Son centre représenterait le soleil ou agni selon la mythologie hindoue et la roue de la loi dans le bouddhisme !


Dernière édition par Alaka le Mar 3 Oct 2017 - 15:05, édité 1 fois (Raison : Doublons d'illustration)
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MessageSujet: Re: La svastika   Mar 3 Oct 2017 - 9:28

Le Svastika

Le svastika (parfois appelé par abus de langage la svastika au lieu de la croix en forme de svastika), 卐 et son inverse, 卍, appelé également sauvastika, tel qu'on le représente la plupart du temps, est un symbole religieux que l'on retrouve en Eurasie, en Afrique du nord, en Océanie et en Amérique (indiens Navajos et kunas), apparaissant dès l'époque néolithique.
On peut le décrire comme une croix composée de quatre potences prenant la forme d'un gamma grec en capitale (Γ), d'où son autre appellation de croix gammée.

Ce symbole est notamment utilisé en Asie dans la symbolique jaïne, hindoue et bouddhique, en Chine pour symboliser l'éternité et dans l'Asie bouddhiste. En Occident, le svastika pointant vers la droite et généralement incliné de 45 degrés, a été adopté comme emblème par les nazis, et acquis dès lors une forte connotation négative qui en a fait quasiment disparaître l'usage en Occident après la Seconde Guerre mondiale. En Asie, et tout particulièrement en Inde, c'est un symbole omniprésent et très apprécié (il symbolise, parmi d'autres sens, le très populaire dieu Ganesh) et est le symbole premier du jaïnisme, considéré par ses adeptes comme le plus favorable de tous les symboles.

En tout état de cause, le nom est celui d'un signe de bon augure.

Origine et signification
C'est l'un des plus anciens symboles de l'humanité que l'on retrouve sous plusieurs formes dans la majorité des civilisations du monde, bien qu'il n’ait pas toujours la même signification. Les différentes graphies « svastikaformes » ont pu naître indépendamment les unes des autres, bien que certaines soient liées historiquement .

Rotation d'un svastika symbole de mouvement
Si l'on considère qu'il s'agit à l'origine de la représentation symbolique d'une rotation, celle-ci s'effectue dans le sens inverse de celui indiqué par les pointes ; les coudes de la croix, et non la pointe des barres, indiquent donc le sens de rotation.
En Occident, on considère en général que le svastika « tourne » ; On le qualifie donc de « dextrogyre » lorsqu'il tourne dans le sens des aiguilles d'une montre, et de « lévogyre » dans le cas contraire. Mais l'emploi de ces adjectifs ne fait qu'entretenir la confusion, car il existe deux interprétations possibles du sens de rotation.
En cela il est semblable au triskèle.

Aucun point de vue ne fait l'unanimité et le débat reste ouvert
Comme l'indique son nom sanskrit, le svastika est dans les mystiques orientales un signe de bon augure. Bien que se retrouvant dans toutes les cultures de l'humanité préhistorique, son utilisation systématique vient de l'Inde, correspondant à la compréhension hindoue du monde, et est donc utilisé aussi par le bouddhisme et surtout par le jaïnisme, qui sont toutes deux des religions d'origines indiennes.
Il est principalement un symbole cosmique mettant en scène le mouvement perpétuel de rotation autour d'un point fixe, celui de l'univers qui subit toutes les évolutions, de tous les cycles, de la transcendance. Chez les bouddhistes il représente la connaissance ésotérique et la roue du dharma.

Certaines tribus indiennes d'Amérique du Nord l'utilisent, particulièrement dans le Sud-Ouest des États-Unis, lui donnant chacune une signification différente. Ainsi chez les Hopis il représente les pérégrinations des clans alors que chez les Navajos c'est la « bûche tournoyante » liée aux rites de guérison. Le svastika a été retrouvé dans les sites archéologiques de la civilisation du Mississippi, dans l'Ohio.
Pour les Nordiques, le svastika est une Croix Solaire. Les quatre pointes symbolisent le Lever, le Zénith, le Couchant et la Nuit mais aussi le Printemps, l’Eté, l’Automne et l’Hiver, et enfin les étoiles d’Aldébaran, de Regulus, d’Antarès et de Fomalhaut assimilées aux quatre saisons.

"Le Svastika est une demeure-modèle ayant quatre portes dans les quatre directions et au croisement de quatre routes"-texte sanscrit-


Source: Wikipédia
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Tarabuste
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MessageSujet: Re: La svastika   Mar 3 Oct 2017 - 9:39

Bonjour oshimoto ,

j'ajoute ce petit lien très interessant concernant ce symbole et le sens qu'il peut prendre selon les pays , les epoques et les appartenances à certains mouvements Smile

http://compilhistoire.pagesperso-orange.fr/svastika.htm

j'ai remis le lien stern Wink


Dernière édition par Tarabuste le Mar 3 Oct 2017 - 10:48, édité 1 fois
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Professeur X
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MessageSujet: Re: La svastika   Mar 3 Oct 2017 - 9:54

Hum , pourquoi l'illustration de cet intéressant topic reproduit quatre fois le même tableau , faut il y voir un symbolisme ou est-ce pour étoffer la documentation , love .


Dernière édition par Professeur X le Mar 3 Oct 2017 - 13:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La svastika   Mar 3 Oct 2017 - 10:06

Ta page n'existe pas Tarabuste...
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hazel
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MessageSujet: Re: La svastika   Mar 3 Oct 2017 - 10:44

bonjour oshimoto..
juste un petite précision:
je crois que le symbole des nazis est totalement inversé par rapport au symbole initial.


ce n'est pas du tout le meme sens.
volonté de nuire évidente !

ah oui Stern, tu l'avais précisé dans ton message.. merci Smile
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Tarabuste
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MessageSujet: Re: La svastika   Mar 3 Oct 2017 - 10:49

erreur réparée stern Wink
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MessageSujet: Re: La svastika   Mar 3 Oct 2017 - 11:03

Merci Tarabuste, en effet on peut constater l'ancienneté et l'universalité de ce symbole.

Hazel, en effet on a dit que la croix gammée des nazis tournait dans le sens inverse des aiguilles d'une montre, et que donc ce mouvement sinistrogyre était négatif, c'est pourquoi elle était maléfique. Mais d'autres plus antiques tournent aussi dans ce sens, alors rien de probant.
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evol
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MessageSujet: Re: La svastika   Mar 3 Oct 2017 - 11:22

S'est juste un symbole lié au 4 éléments,  autour du centre immobile qui représente le 5 eme élément (stabilité de l'univers)



Les éléments ont un coté positif et négatif, comme dans une batterie le + et le -

Dans le sens positif ca veut dire évolution, construction
Dans le sens négatif involution, destruction

Cela se retrouve dans l’Être Humain
Jusqu’à la 30 taine ( approximativement) ce sont les éléments positifs qui agissent = croissance
Et après ce sont les  éléments négatifs qui prennent le dessus, vieillissement et destruction du corps physique
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luminescence
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MessageSujet: Re: La svastika   Mar 3 Oct 2017 - 13:35

@hazel a écrit:
bonjour oshimoto..
juste un petite précision:
je crois que le symbole des nazis est totalement inversé par rapport au symbole initial.


ce n'est pas du tout le meme sens.
volonté de nuire évidente !

ah oui Stern, tu l'avais précisé dans ton message.. merci Smile

Ce n'est pas tout a fais ça, le sens n'a pas d'importance, puisque c'est un symbole qui tourne dans les deux sens.

Les nazis l'utilisaient surtout inclinée.
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evol
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MessageSujet: Re: La svastika   Mar 3 Oct 2017 - 14:03

Le sens a une grande importance, suivant ce que tu veux représenter
Comme pour tout symbole ^^
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luminescence
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MessageSujet: Re: La svastika   Mar 3 Oct 2017 - 14:20

En tant que symbole de bouddha, il n'a qu'un bouddha qui puisse le comprendre entièrement.
On peut s'échiner dessus on vas juste se casser les dents, ou pire, sortir des aneries profanant un symbole sacré...
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evol
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MessageSujet: Re: La svastika   Mar 3 Oct 2017 - 14:36

Faux les symboles obéissent a des principes universelles de base
Et s'est pas spécifique au bouddhisme
Le but d'un symbole dans son utilisation s'est d'obtenir un effet

Voila pourquoi les Nazes savaient parfaitement bien dans quel sens l'utiliser... cqfd
Et s’était pas des Bouddha
Ne projette pas ton ignorance sur les autres svp ^^
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luminescence
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MessageSujet: Re: La svastika   Mar 3 Oct 2017 - 14:42

evol evol evol... le savoir que tu crois détenir est incomplet. Mais je ne pourrait rien te dire, car dans ton orgueil tu serai capable de dire au créateur lui même qu'il se trompe...

en plus te ne me lis qu'a moitié...
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MessageSujet: Re: La svastika   Mar 3 Oct 2017 - 15:08

@Professeur X a écrit:
Hum , pourquoi l'illustration de cet intéressant topic reproduit quatre fois le même tableau , faut il y voir un symbolisme ou est-ce pour étoffer la documentation , love .

Modération: Doublon d'illustration corrigé.
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oshimoto
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MessageSujet: Re: La svastika   Mar 3 Oct 2017 - 16:22

@luminescence a écrit:
evol evol evol... le savoir que tu crois détenir est incomplet. Mais je ne pourrait rien te dire, car dans ton orgueil tu serai capable de dire au créateur lui même qu'il se trompe...

en plus te ne me lis qu'a moitié...

arrêtez vos querelles de collégiens et comprenez bien que ce topic a un sens pédagogique concernant tous les tabous qui pourraient être bien utile à l'homme éveillé qui souhaiterait en savoir plus sur le sens profond de ce qui a été détourner par le nazisme !

pour moi la svastika n'est que représentation symbolisée du cosmos :


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Tarabuste
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MessageSujet: Re: La svastika   Mar 3 Oct 2017 - 18:44

ce qui me surprend , c'est que ce symbole est repris par de nombreuses civilisations incroyable quand même alors que pour certaines , ils ne se sont jamais rencontrés ( enfin je pense )
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MessageSujet: Re: La svastika   Mar 3 Oct 2017 - 19:03

C'est un symbole universel oui et donc qui porte une vibration au delà de la matière.

Mais je ne sais pas pourquoi je n'aime pas ce symbole, même en dehors du fait qu'il ait été repris par les nazis. Je le trouve dur et coupant.

Je préfère le pentacle symbole universel également mais qui donne une impression d'équilibre parfait.
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MessageSujet: Re: La svastika   Mar 3 Oct 2017 - 19:44

@oshimoto a écrit:
@luminescence a écrit:
evol evol evol... le savoir que tu crois détenir est incomplet. Mais je ne pourrait rien te dire, car dans ton orgueil tu serai capable de dire au créateur lui même qu'il se trompe...

en plus te ne me lis qu'a moitié...

arrêtez vos querelles de collégiens et comprenez bien que ce topic a un sens pédagogique concernant tous les tabous qui pourraient être bien utile à l'homme éveillé qui souhaiterait en savoir plus sur le sens profond de ce qui a été détourner par le nazisme !

pour moi la svastika n'est que représentation symbolisée du cosmos :



Du coup je souligne ces deux aspects parce qu'ils me paraissent un peu... pas en contradiction mais peu mieux faire quoi ^^

j'ai déjà exprimé ce que j'en pense Smile le reste serait aventureux
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MessageSujet: Re: La svastika   Mar 3 Oct 2017 - 21:29

@luminescence a écrit:
evol evol evol... le savoir que tu crois détenir est incomplet. Mais je ne pourrait rien te dire, car dans ton orgueil tu serai capable de dire au créateur lui même qu'il se trompe...

en plus te ne me lis qu'a moitié...

Tu parles de toi meme évidement.
Preuve ? tu ne vois pas tes contradictions ou tu ne devrais pas émettre d'avis sur un symbole 'sacré' et qu'il faudrait être Bouddha pour le comprendre
Et pourtant tu ne fais que donner ton avis sur le symbole ^^
Puisque tu estimes que les autres se trompent, s'est que tu te considère au moins a ce niveau ^^

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Tarabuste
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MessageSujet: Re: La svastika   Mar 3 Oct 2017 - 21:40

Néhémyo a écrit:
C'est un symbole universel oui et donc qui porte une vibration au delà de la matière.

Mais je ne sais pas pourquoi je n'aime pas ce symbole, même en dehors du fait qu'il ait été repris par les nazis. Je le trouve dur et coupant.

Je préfère le pentacle symbole universel également mais qui donne une impression d'équilibre parfait.

perso , je préfere le stryskel , plus arrondi , plus doux , il m'a toujours attiré peut être que c'est dû aussi à certaines racines bretonnes aussi .. Wink
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oshimoto
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MessageSujet: Re: La svastika   Mer 4 Oct 2017 - 2:10

pour élargir le débat voici un article sur la spirale et sa géométrie sacrée du vivant : spirale de la force de vie (ici)
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Tarabuste
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MessageSujet: Re: La svastika   Mer 4 Oct 2017 - 10:00

Merci beaucoup oshimoto ,

en toute logique , je pense que ces smboles permettaient à beaucoup de monde de comprendre plusieurs choses en même temps du temps où l'ecriture n'était pas si répandu ainsi que son apprentissage reservé à certaines elites . c'est une façon formidable d'enseigner aussi enfin je le vois comme cela
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Professeur X
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MessageSujet: Re: La svastika   Mer 4 Oct 2017 - 10:10

Hum , je pense que si ce mouvement Nazi n'avait pas emprunté ce symbole , personne n'y ferait référence aujourd'hui , et on aurait pas ouvert de topic là dessus , love .
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evol
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MessageSujet: Re: La svastika   Mer 4 Oct 2017 - 10:54

A mon avis la triskel n'a qu'un vague rapport avec la Savastika



N'oublions pas que la Bretagne s'est le monde celtes et les Druides
A priori s'est un symbole de dynamisme, de mouvement et d'enthousiasme en opposition à tout ce qui est droit et figé.
C'est donc un symbole de la vie
Le mouvement est toujours lié a la vie

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MessageSujet: Re: La svastika   

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