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 Un corps, pourquoi faire ?

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Figaro
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MessageSujet: Un corps, pourquoi faire ?   Lun 17 Avr 2017 - 22:33

Rappel du premier message :

De nombreuses personnes sur ce forum et ailleurs également s'affranchiraient volontiers de leur corps. Pourquoi selon vous ?


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Totem
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MessageSujet: Re: Un corps, pourquoi faire ?   Mer 19 Avr 2017 - 13:16

Et ta conclusion? Wink
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Kouen
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MessageSujet: Re: Un corps, pourquoi faire ?   Mer 19 Avr 2017 - 13:43

@Totem a écrit:
Et ta conclusion? Wink

eh bien ma chère Totem,
si on en croit ce Diable avec ses tatouages de frimeurs ^^  

il nous dit que ce que nous percevons comme une structure physique,
donc notre corps, qui est sujet aux maladies, à la douleur, à la vieillesse et à
la mort, n'est pas réel en fin de compte !
ce n'est pas nous !
c'est une fausse perception de ce qu'est notre essence véritable,
qui se situe au delà de la naissance et de la mort !
et cette impression erronée est en fait le fruit des limites de notre
mental qui, parce qu'il a perdu tout contact avec l'Etre, fait du corps
la preuve de sa croyance illusoire en la division et justifie de cette
façon son état de peur, de diabolisation Wink

en un mot, ce Diable nous invite à rester entier, à ne pas diviser
le corps et l'esprit, la matière et le subtil, qu'il ne faut pas se battre
et avoir peur de son corps, car alors on se bat contre notre propre
réalité, par ces corps énergétiques nous sommes reliés à l'alchimie,
au Grant Tout non manifesté !

c'est pas moi qui le dit...c'est lui, le 15  LOL
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Eumolpe
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MessageSujet: Re: Un corps, pourquoi faire ?   Mer 19 Avr 2017 - 14:18

@Kouen a écrit:
personnellement, je pense que le corps et le mental vont de paire ( un peu comme cette histoire de diligence et de chevaux ) quand l'un fatigue, l'autre prend le relais...non ?!
:jap:
(Très intéressant le parallélisme)
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Totem
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MessageSujet: Re: Un corps, pourquoi faire ?   Mer 19 Avr 2017 - 14:23


René GUENON :

Puisque nous venons de faire allusion à la « coagulation » et à la « solution » hermétiques, et bien que nous en ayons déjà parlé quelque peu en diverses occasions, il ne sera peut-être pas inutile de préciser encore, à ce sujet, certaines notions qui ont un rapport assez direct avec ce que nous avons exposé jusqu’ici. En effet, la formule solve et coagula est regardée comme contenant d’une certaine façon tout le secret du « Grand Œuvre », en tant que celui-ci reproduit le processus de la manifestation universelle, avec ces deux phases inverses que nous avons indiquées tout à l’heure. Le terme solve est parfois représenté par un signe qui montre le Ciel, et le terme coagula par un signe qui montre la Terre (1) ; c’est dire qu’ils s’assimilent aux actions du courant ascendant et du courant descendant de la force cosmique, ou, en d’autres termes, aux actions respectives du yang et du yin. Toute force d’expansion est yang, et toute force de contraction est yin ; les « condensations », qui donnent naissance aux composés individuels, procèdent donc des influences terrestres, et les « dissipations », qui ramènent les éléments de ces composés à leurs principes originels, procèdent des influences célestes ; ce sont là, si l’on veut, les effets des attractions respectives du Ciel et de la Terre ; et c’est ainsi que « les dix mille êtres sont modifiés par yin et yang » depuis leur apparition dans le monde manifesté jusqu’à leur retour au non-manifesté.


http://esprit-universel.over-blog.com/ren%C3%A9-gu%C3%A9non-%E2%80%93-solve-et-coagula
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Kouen
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MessageSujet: Re: Un corps, pourquoi faire ?   Mer 19 Avr 2017 - 15:32

merci pour tes recherches Totem :jap:
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Kouen
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MessageSujet: Re: Un corps, pourquoi faire ?   Mer 19 Avr 2017 - 15:39

@Eumolpe a écrit:
@Kouen a écrit:
personnellement, je pense que le corps et le mental vont de paire ( un peu comme cette histoire de diligence et de chevaux ) quand l'un fatigue, l'autre prend le relais...non ?!
:jap:
(Très intéressant le parallélisme)


merci aussi Wink

en fait cette histoire de diligence est une métaphore de Platon,
qui nous explique le corps comme moyen de véhicule,
les roues arrières sont les jambes, les roues avant sont les bras,
les chevaux sont les émotions, le cocher est le mental,
et dans cette calèche se trouve un personnage invisible mais bien
présent, qui s’appelle l’Ame, le Soi Supérieur ou Soi Profond …
Cette diligence suit un parcours, le chemin de vie
( ou sa légende personnelle selon Paulo Coelho )
au cours de son voyage, il peut y avoir des nids de poule,
du brouillard, un long virage, un carrefour...
on peut aussi rouler dans le fossé, et voire même tomber dans un ravin…
on peut y installer plusieurs crochets d’attelage,
et tirer ou porter les autres, ou même porter leurs bagages.
le cocher peut tenir la main d’un cocher d’une autre calèche,
et sortir de sa voie, etc….

avec cette métaphore, nous pouvons illustrer les
grandes scènes de notre vie, ainsi que notre comportement,
et même s’y comparer, et mieux se situer Wink
mais là, ce n'est plus le 15 du Tarot qui parle mais le Chariot,
arcane 7, du Tarot !


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Eumolpe
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MessageSujet: Re: Un corps, pourquoi faire ?   Mer 19 Avr 2017 - 16:57

Et bien merci kouen, c'est très raffraichissant de lire ce genre de choses!
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evol
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MessageSujet: Re: Un corps, pourquoi faire ?   Mer 19 Avr 2017 - 17:14

Le corps et l'esprit entre en unité par identification.
Je suis corps esprit
Exactement comme le conducteur d'une voiture, lorsqu'il entre dans la voiture est identifié aux proportions de la voiture. Son esprit fait corps avec la voiture
Dans la sortie hors du corps, l'esprit continue de vivre très bien (et meme beaucoup mieux)
Le corps devient inerte, exactement comme quand la voiture est laissée au garage
Le corps est poussières et retourne a la poussière ^^
La voiture rouille
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Figaro
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MessageSujet: Re: Un corps, pourquoi faire ?   Mer 19 Avr 2017 - 17:21

Le corps est poussières et retourne a la poussière.

Peut-être...

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Enigma
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MessageSujet: Re: Un corps, pourquoi faire ?   Mer 19 Avr 2017 - 17:23

@evol a écrit:
Le corps et l'esprit entre en unité par identification.
Je suis corps esprit
Exactement comme le conducteur d'une voiture, lorsqu'il entre dans la voiture est identifié aux proportions de la voiture. Son esprit fait corps avec la voiture
Dans la sortie hors du corps, l'esprit continue de vivre très bien (et meme beaucoup mieux)
Le corps devient inerte, exactement comme quand la voiture est laissée au garage
Le corps est poussières et retourne a la poussière ^^
La voiture rouille

Le corps reste relié à l'esprit par le "cordon d'argent".

Rien ne dit que si le corps physique meurt, l'esprit ne disparaît pas lui aussi, étant dépendant de l'enveloppe.
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Zeddicus
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MessageSujet: Re: Un corps, pourquoi faire ?   Mer 19 Avr 2017 - 17:25

ENIG a écrit:
Rien ne dit que si le corps physique meurt, l'esprit ne disparaît pas lui aussi, étant dépendant de l'enveloppe.

C'est juste l'inverse..
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Loryan
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MessageSujet: Re: Un corps, pourquoi faire ?   Mer 19 Avr 2017 - 17:29

L'analogie du corps avec la voiture, je trouve que c'est très facile à observer.

La simple différence qu'il existe entre l’humain dans sa voiture, et l'humain hors de sa voiture montre assez bien je trouve l'influence de l'un sur l'autre, ainsi que le changement de dimension d'existence.
Dans 90% des cas ce n'est déjà plus la même personne.

C'est d'ailleurs un très bon exercice quotidien de travail sur soi pour tous les gens qui perdent énormément de temps dans la voiture.
Le simple fait d'essayer de contrôler ses colères, ses peurs, ses réactions aux autres conducteurs et de bien lâcher prise entre ce qui est de la voiture et ce qui est de l'être...
Un bon exercice pour le corps et l'être, parce que ce qu'on arrive à expérimenter avec son "corps-voiture" et son "esprit-conducteur", on arrive à l'imprimer dans la relation entre le corps et l'esprit.
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Enigma
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MessageSujet: Re: Un corps, pourquoi faire ?   Mer 19 Avr 2017 - 17:32

@Zeddicus a écrit:
ENIG a écrit:
Rien ne dit que si le corps physique meurt, l'esprit ne disparaît pas lui aussi, étant dépendant de l'enveloppe.

C'est juste l'inverse..
Il est possible que ça le soit, mais comment en être certain ?

Si on meurt et que tout s'arrête, nous ne pouvons pas le constater.
Si on meurt et que tout continue mais qu'on est condamné à devenir amnésique à posteriori, nous ne pourrons pas le constater non plus.
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Zeddicus
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MessageSujet: Re: Un corps, pourquoi faire ?   Mer 19 Avr 2017 - 17:35

La certitude vient par l'expérience et non par le raisonnement bien que ce dernier peut te susurrer à l'oreille certaines idées lumineuses qui seront le creuset de tes investigations spirituelles ou mystiques présentes et à venir.
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Enigma
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MessageSujet: Re: Un corps, pourquoi faire ?   Mer 19 Avr 2017 - 17:37

Comment peux tu avoir une certitude qui te demande de passer par la mort ? A moins de ressusciter comme Jésus
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Figaro
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MessageSujet: Re: Un corps, pourquoi faire ?   Mer 19 Avr 2017 - 17:41

@Kouen a écrit:
@Eumolpe a écrit:
@Kouen a écrit:
personnellement, je pense que le corps et le mental vont de paire ( un peu comme cette histoire de diligence et de chevaux ) quand l'un fatigue, l'autre prend le relais...non ?!
:jap:
(Très intéressant le parallélisme)


merci aussi Wink

en fait cette histoire de diligence est une métaphore de Platon,
qui nous explique le corps comme moyen de véhicule,
les roues arrières sont les jambes, les roues avant sont les bras,
les chevaux sont les émotions, le cocher est le mental,
et dans cette calèche se trouve un personnage invisible mais bien
présent, qui s’appelle l’Ame, le Soi Supérieur ou Soi Profond …
Cette diligence suit un parcours, le chemin de vie
( ou sa légende personnelle selon Paulo Coelho )
au cours de son voyage, il peut y avoir des nids de poule,
du brouillard, un long virage, un carrefour...
on peut aussi rouler dans le fossé, et voire même tomber dans un ravin…
on peut y installer plusieurs crochets d’attelage,
et tirer ou porter les autres, ou même porter leurs bagages.
le cocher peut tenir la main d’un cocher d’une autre calèche,
et sortir de sa voie, etc….

avec cette métaphore, nous pouvons illustrer les
grandes scènes de notre vie, ainsi que notre comportement,
et même s’y comparer, et mieux se situer Wink
mais là, ce n'est plus le 15 du Tarot qui parle mais le Chariot,
arcane 7, du Tarot !



De quel Tarot s'agit-il Kouen ?
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Zeddicus
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MessageSujet: Re: Un corps, pourquoi faire ?   Mer 19 Avr 2017 - 17:46

@Enigma a écrit:
Comment peux tu avoir une certitude qui te demande de passer par la mort ? A moins de ressusciter comme Jésus

Il faut perdre l'idée-même de chercher des certitudes car c'est juste un jeu du mental inférieur ou égo/mental.

Ensuite la mort ne résout rien, n'éclaire en rien, ne change rien etc
Donc ne pas l'attendre pour savoir si Dieu existe par ex ?
Car on ne le saura pas plus si on s'était posé la question de son vivant.
Commencer là où on est.
L'instant unique, le Moment présent; creuser et chercher, tout est déjà là Wink
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evol
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MessageSujet: Re: Un corps, pourquoi faire ?   Mer 19 Avr 2017 - 18:11

@Enigma a écrit:


Le corps reste relié à l'esprit par le "cordon d'argent".

Rien ne dit que si le corps physique meurt, l'esprit ne disparaît pas lui aussi, étant dépendant de l'enveloppe.

Je te le certifie, je te le garantie que l'esprit vie avec ou sans corps physique
et/ou avec ou sans corps astral
En tout cas l'Humain est doté dans les plans supérieurs d'un esprit immortel

Une phrase magique : En immortel tu vis pour toujours
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Enigma
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MessageSujet: Re: Un corps, pourquoi faire ?   Mer 19 Avr 2017 - 18:14

@evol a écrit:
@Enigma a écrit:


Le corps reste relié à l'esprit par le "cordon d'argent".

Rien ne dit que si le corps physique meurt, l'esprit ne disparaît pas lui aussi, étant dépendant de l'enveloppe.

Je te le certifie, je te le garantie que l'esprit vie avec ou sans corps physique
et/ou avec ou sans corps astral
En tout cas l'Humain est doté dans les plans supérieurs d'un esprit immortel

Une phrase magique : En immortel tu vis pour toujours

D'où viennes tes certitudes Evol ?

Ce n'est pas que je ne te crois pas dans l'absolu, c'est une possibilité.
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evol
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MessageSujet: Re: Un corps, pourquoi faire ?   Mer 19 Avr 2017 - 18:36

"Un bon exercice pour le corps et l'être, parce que ce qu'on arrive à expérimenter avec son "corps-voiture" et son "esprit-conducteur", on arrive à l'imprimer dans la relation entre le corps et l'esprit."
L'analogie avec la voiture est une certitude pour moi, comme etant le meilleur pour la comprehension
Cela permet vraiment de comprendre ce qui se passe de manière exacte
La pensée juste est d'une capital importance dans ce domaine, si vous ne voulez pas avoir des troubles de l'esprit ou identification erronées
Je ne Suis pas le corps/voiture, je Suis l'esprit/conducteur

L'âme (du latin anima) ,... anime le corps
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MessageSujet: Re: Un corps, pourquoi faire ?   Mer 19 Avr 2017 - 18:44

Hum , et dans cette extravagante description êtrique , qu'est-ce qu'on a fait du coeur ? ; love .
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Totem
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MessageSujet: Re: Un corps, pourquoi faire ?   Mer 19 Avr 2017 - 18:47

@Enigma a écrit:
@evol a écrit:
Le corps et l'esprit entre en unité par identification.
Je suis corps esprit
Exactement comme le conducteur d'une voiture, lorsqu'il entre dans la voiture est identifié aux proportions de la voiture. Son esprit fait corps avec la voiture
Dans la sortie hors du corps, l'esprit continue de vivre très bien (et meme beaucoup mieux)
Le corps devient inerte, exactement comme quand la voiture est laissée au garage
Le corps est poussières et retourne a la poussière ^^
La voiture rouille

Le corps reste relié à l'esprit par le "cordon d'argent".

Rien ne dit que si le corps physique meurt, l'esprit ne disparaît pas lui aussi, étant dépendant de l'enveloppe.

Par analogie, quand on coupe le cordon ombilical du bébé relié à la mère, le bébé ne meurt pas... Le bébé a donc quitté son véhicule une fois arrivé à maturité pour vivre une autre vie que celle intra utérine.
Mais il semblerait (histoire de poupées gigognes) que pour l'instant nous soyons comme le bébé accroché à notre matrice (le corps) et pas encore mûrs pour la quitter et si le cordon est coupé avant maturité (la mort) eh bien nous sommes comme les bébés morts nés....Pas joyeux hein!!!. Wink ...


Dernière édition par Totem le Mer 19 Avr 2017 - 18:58, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Un corps, pourquoi faire ?   Mer 19 Avr 2017 - 18:49

@Enigma a écrit:


D'où viennes tes certitudes Evol ?

Ce n'est pas que je ne te crois pas dans l'absolu, c'est une possibilité.
S'est l’expérimentation qui donne la conscience et la répétion des expériences
La conscience associé a la compréhension donne la certitude
Lire uniquement donne juste des croyance du niveau j'y crois/j'y crois pas
L’expérience des autres est utiles aussi pour faire des comparaison/precision

Une fois que tu a pris conscience de cela, il y a d'autres portes (de conscience) qui s'ouvrent et beaucoup d’autres choses a découvrir
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Enigma
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MessageSujet: Re: Un corps, pourquoi faire ?   Mer 19 Avr 2017 - 18:52

@Totem a écrit:

Par analogie, quand on coupe le cordon ombilical du bébé relié à la mère, le bébé ne meurt pas... Le bébé a donc quitté son véhicule une fois arrivé à maturité pour vivre une autre vie que celle intra utérine.
Il semblerait que pour l'instant nous soyons comme le bébé accroché à notre matrice (le corps) et pas encore mûrs pour la quitter et si le cordon est coupé avant maturité (la mort) et qu'on n'a pas fini cette maturité eh bien nous sommes comme les bébés morts nés....Pas joyeux hein!!!. Wink ...
Oui, c'est une analogie qui coule de source, mais ça n'en fait pas une vérité pour autant malheureusement.

Pas joyeux en effet  study
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MessageSujet: Re: Un corps, pourquoi faire ?   Mer 19 Avr 2017 - 20:21

@Enigma a écrit:
@Totem a écrit:

Par analogie, quand on coupe le cordon ombilical du bébé relié à la mère, le bébé ne meurt pas... Le bébé a donc quitté son véhicule une fois arrivé à maturité pour vivre une autre vie que celle intra utérine.
Il semblerait que pour l'instant nous soyons comme le bébé accroché à notre matrice (le corps) et pas encore mûrs pour la quitter et si le cordon est coupé avant maturité (la mort) et qu'on n'a pas fini cette maturité eh bien nous sommes comme les bébés morts nés....Pas joyeux hein!!!. Wink ...
Oui, c'est une analogie qui coule de source, mais ça n'en fait pas une vérité pour autant malheureusement.

Pas joyeux en effet  study

Tout ce qui n'est pas expérimenté par quelqu'un ne sera jamais sa vérité mais ça ne veut pas dire que ça n'existe pas pour autant même si ce n'est pas encore reconnu. Wink

De même ce qui est validé par la science et accepté par le plus grand nombre n'est que vérité du moment, dans 300 ans tout ce qui reconnu aujourd'hui sera balayé, comme en grande partie ce qui a été acceptés les siècles précédents a été balayé.....

Tout est impermanent ma foi...et la vérité est que nous ne connaissons pas la VERITE. Laughing


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