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 Du don d'organes et de sang: votre opinion

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MessageSujet: Don d'organe et spiritualité   Sam 24 Mai 2014 - 22:46

Rappel du premier message :

Dans plusieurs religions, le corps ne doit pas être perturbé et être laissé tranquille, dans un laps de temps qui peut allé d'un jour à plusieurs semaines. Car l'âme dit-on pourrait être perturbé dans sa transition si l'on perturbe le corps. Par exemple, la conscience pourrait rester dans le corps un certain moment. Surtout que l'organisme est encore en grande partie vivant vu que le prélèvement peut se faire à l'annonce de la mort cérébrale, qui est avant la mort clinique. Ce qui veut dire que l'individu peut encore respirer et avoir le cœur qui bat. Cela empêche donc de pouvoir donner ses organes. C'est un peu paradoxale car en spiritualité on est souvent dans le don de soi et quand on pourrait le faire au sens propre cela pose un problème, d'où mon tiraillement. De plus la mort est souvent en religion le moment le plus important, on pourrait presque dire l'aboutissement de la vie, où l'on doit faire les derniers et plus grands efforts pour rester en conscience.

Quel est votre avis et votre décision face à cela?
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Néhémyo
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MessageSujet: Re: Du don d'organes et de sang: votre opinion   Sam 18 Mar 2017 - 14:39

Citation :
Si le corps est tellement accessoire, pourquoi ne pas le partager où faire du troc
J'ai répondu à ça Mimmy, le corps organique est un sac de chair et d'os en tant que tel mais il traine avec lui comme son ombre le corps éthérique réceptacle de toutes les mémoires. Au point que les maladies quand elles se déclarent sont détectables des années avant déjà sur le corps éthériques.

La charogne que l'on est au niveau le plus bas en fréquence est une cristallisation de ce que portent les corps subtils. C'est sur l'anatomie subtile qu'on agit, quand on travaille avec les énergies. Le corps ensuite répercute. Une médecine qui ne soigne que le corps physique ne soigne que les symptômes et donc les maladies reviennent. ce même type de médecine transplante un organisme biologique dans un autre sans même réaliser que les contreparties subtiles se mêlent.

Alors Tu es libre de ton choix Mimmy ensuite tu en assumeras la responsabilité.
Ceci dit je m'inquiète pas trop, la plupart des gens sur les forums parlent avec emphase de bcp de choses comme le Don, l'Amour, le Service à autrui, le Sacrifice... mais les actes matériels derrière ne suivent pas.
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Samarcande
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MessageSujet: Re: Du don d'organes et de sang: votre opinion   Sam 18 Mar 2017 - 15:15


Very Happy Néhémyo sur les forums on peut lire toutes ces belles choses dites avec ou sans emphase ...
mais personne ne peut affirmer pour autant que les actes ne suivent pas !! même s'il est bien plus facile de parler que d'agir .. on le sait bien
:BJR004:
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Néhémyo
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MessageSujet: Re: Du don d'organes et de sang: votre opinion   Sam 18 Mar 2017 - 15:56

Ne te sens pas concernée, Sama et ne le prends pas personnellement, je ne te connais pas, je ne parle pas de toi en particulier.
Mais à la période où je rencontrais beaucoup les gens irl, j'ai perçu le décalage énorme.
Y a bcp d'hypocrisie et de propos creux dans les milieux spirituels, j'en discutais encore avec qq en mp, y a pas très longtemps.
J'ai trouvé plus de sincérité et de sensibilité dans les milieux littéraires...

Fin du HS
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evol
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MessageSujet: Re: Du don d'organes et de sang: votre opinion   Sam 18 Mar 2017 - 15:57

", la plupart des gens sur les forums parlent avec emphase de bcp de choses comme le Don, l'Amour, le Service à autrui, le Sacrifice... mais les actes matériels derrière ne suivent pas."
Bien vu  cyclops  J'ai appelé cela les faux semblants, fausse humilités etc Parler n'est pas faire !
Cela parlent souvent de ce qu'ils voudraient que les autres fassent parce-que cela leur manque a eux ou pour donner une image d'eux même de générosité, sainteté, morale en particulier au forum  :ange10)

Peut on parler de sacrifice du don d'organe, une fois mort ?
L'humain n'est pas comme une voiture avec des simples pieces de rechanges.
Et ce n'est pas une simple transplantation, il faut prendre des médicaments a vie et rester sous contrôle médicale.
Sauver une vie ? Il faudrait plutôt parler de prolongation de la vie terrestre et voir dans quelles conditions de traumatisme, ce dont personne ne parle
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Néhémyo
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MessageSujet: Re: Du don d'organes et de sang: votre opinion   Sam 18 Mar 2017 - 16:11

right :jap:
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MessageSujet: Re: Du don d'organes et de sang: votre opinion   Sam 18 Mar 2017 - 17:17

@Mimy a écrit:
@Totem a écrit:
@Mimy a écrit:


L'abstention est une forme de lâcheté

Mais le dire n'est-il pas une forme de jugement?
Qui sommes nous pour pourvoir se le permettre? Le Divin?

En me jugeant que je juge, tu es déjà dans le  jugement.
C'est comme dire... Je TOLÈRE pas les INTOLÉRANTS.


Je t'ai juste posé une question, mais tu y répond aussi dans le jugement par effet miroir sans doute. Tu dis ne pas tolérer les intolérants mais quand tu dis que l'abstention est une forme de lâcheté n'y vois tu pas de l'intolérance?
Que tu t'estimes capable de faire don de ton corps est bien, tu as choisi de le faire et qu'une personne ait choisi le contraire, c'est son désir on n'a pas à dire que c'est de la lâcheté pour autant, c'est cela que j'essaie de te faire comprendre.

D'ailleurs à ce sujet j'aimerai savoir, si celui qui dit que la mort lui importe peu et qu'il soit sur une liste d'attente d'un don d'organe, s'il accepterait de laisser sa place sur la liste à quelqu'un d'autre sachant que s'il laisse passer son tour il mourra sans doute?
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MessageSujet: Re: Du don d'organes et de sang: votre opinion   Sam 18 Mar 2017 - 17:27

@evol a écrit:

Et ce n'est pas une simple transplantation, il faut prendre des médicaments a vie et rester sous contrôle médicale.
Sauver une vie ? Il faudrait plutôt parler de prolongation de la vie terrestre et voir dans quelles conditions de traumatisme, ce dont personne ne parle

Tout à fait, un oncle a eu une transplantation cardiaque, c'est vrai que ça prolonge la vie mais à côté ce n'est pas si rose que ça, mais bon c'est aussi le cas de beaucoup de maladies graves où il faut prendre un traitement à vie et passer beaucoup de temps dans les hôpitaux, chez les spécialistes et mener un vie calme et saine. Je traite des dossiers médicaux depuis 41 ans j'ai vu que la dépression accompagnait le plus souvent ces personnes, tout simplement parce que vivre diminué est difficilement acceptable pour beaucoup, d'autant plus si la personne est jeune.
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MessageSujet: Re: Du don d'organes et de sang: votre opinion   Dim 19 Mar 2017 - 2:06

Wow!!!!
Votre monde me paraît tellement compliqué, grave, triste..où on se prennent très au sérieux.. Où on distribu des sentences au petit déjeuner.. Pffff... ça ne doit pas être drôle d'y vivre.
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evol
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MessageSujet: Re: Du don d'organes et de sang: votre opinion   Dim 19 Mar 2017 - 2:59

Humour mode on
Je suis pour la transplantation du cerveau pour certains ^^
Humour mode off
Je précise cela pour les cervolants ^^
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MessageSujet: Re: Du don d'organes et de sang: votre opinion   Dim 19 Mar 2017 - 9:34

@evol a écrit:
", la plupart des gens sur les forums parlent avec emphase de bcp de choses comme le Don, l'Amour, le Service à autrui, le Sacrifice... mais les actes matériels derrière ne suivent pas."
Bien vu  cyclops  J'ai appelé cela les faux semblants, fausse humilités etc Parler n'est pas faire !
Cela parlent souvent de ce qu'ils voudraient que les autres fassent parce-que cela leur manque a eux ou pour donner une image d'eux même de générosité, sainteté, morale en particulier au forum  :ange10)

Peut on parler de sacrifice du don d'organe, une fois mort ?
L'humain n'est pas comme une voiture avec des simples pieces de rechanges.
Et ce n'est pas une simple transplantation, il faut prendre des médicaments a vie et rester sous contrôle médicale.
Sauver une vie ? Il faudrait plutôt parler de prolongation de la vie terrestre et voir dans quelles conditions de traumatisme, ce dont personne ne parle

Hum , bin à part écrire c'est tout ce tu nous prouves de ce que tu sais faire , et on en est tous là , surement que tu es généreux , saint et moral en dehors de ce forum , mais tes post n'en sont pas vraiment le reflet , on ne fait rien sur ce forum à part y écrire et c'est ce que tu te contentes de faire comme tout le monde , c'est sur de derrière mon écran je distingue mal ton auréole et ton aura de lumière ,  mais la condescendance avec laquelle tu juges tout un forum en dit long sur ton égocentrisme .

Oui il faudrait abandonner toute ces techniques médicales démoniaques qui ne servent qu'à prolonger la vie , et on devrait laisser crever les gens qui ont un cancer ou un organe foutu  ,faudrait en revenir au bon vieux temps de l'ablation ou de la saignée , tu as le choix dans cette vie de décider de de ce que veux faire de tes organes , heureusement que le monde ne tient pas compte de ton opinion et laisse le choix à d'autres de prolonger leur vie comme tu dis si c'est là leur choix et que ce choix est possible , si cette position radicale t'ennuies c'est pas de notre faute tu ne saurais nous reprocher d'en avoir de différentes , à moins que cela ennuie le totalitarisme intellectuelle que t'affiches à longueur de post , love .
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MessageSujet: Re: Du don d'organes et de sang: votre opinion   Dim 19 Mar 2017 - 16:54

@Mimy a écrit:
Wow!!!!
Votre monde me paraît tellement compliqué, grave, triste..où on se prennent très au sérieux.. Où on distribu des sentences au petit déjeuner.. Pffff... ça ne doit pas être drôle d'y vivre.  

Bah si ton monde personnel est merveilleux, de quoi te plains tu? Laughing
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MessageSujet: Re: Du don d'organes et de sang: votre opinion   Dim 19 Mar 2017 - 17:03

Ce que je constate c'est que le topic demande l'opinion de chacun sur le don d'organe et que ceux qui sont contre sont mal vu comme ceux qui sont contre, un peu comme être végétarien ou pas....
Il parait que nous sommes sur un forum spirituel et d'après ce qu'on en dit, la tolérance doit être de mise, mais au lieu de ça on en arrive toujours au combat......la dualité en fait.

Bon sinon pourquoi se prendre le chou pour le don d'organe si on est d'accord ou pas puis que maintenant on ne demande plus l'avis des gens.... Donc tout le monde est un potentiel donneur qu'il le veuille on non, donc pas la peine de creuser une tranchée et de se faire la guerre, dans le fond personne n'a tord ou raison, tout ça ne sont que de OPINIONS qui apparemment mènent le monde.....à sa perte....qui sait?
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Néhémyo
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MessageSujet: Re: Du don d'organes et de sang: votre opinion   Dim 19 Mar 2017 - 17:29

La tolérance sur les fofo spirituels c'est juste une légende urbaine Laughing

Est simple opinion, ce qui n'a pas été prouvé or le monde de la médecine scientifique ne s'intéressant qu'à l'aspect matériel et mécanique de toute entreprise et niant tout autre forme de fonctionnement, même avec des phénomènes clairement manifestés sur le plan physique, on va avoir du mal à donner des preuves qui situent au niveau subtil.

En attendant, c'est clair que le monde de l'inconscience, du déni et de l'inconséquence est plus agréable et drôle à vivre que celui du questionnement et de la responsabilité.
Restons donc à y patauger d'existences en existences (ça fait des millénaires que ça dure, un peu plus, un peu moins)

Quand au don d'organe en lui-même heureusement qu'on demande encore l'avis des gens !
Faut l'exprimer expressément par contre, mais je ne sais pas à quelle institution s'adresser exactement.
Comme je ne sais pas à qui il faut spécifier qu'on souhaite être incinéré à 3 jours et demi post mortem.

Sinon après le topic sur les transplantations d'organes, on peut ouvrir un topic sur le puçage des humains et le transhumanisme pour savoir combien on trouvera d'opinions de paranos qui se méfient aussi de ça semonçant depuis la voix (e) de leur monde triste, sérieux et pas drôle du tout No Laughing
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MessageSujet: Re: Du don d'organes et de sang: votre opinion   Dim 19 Mar 2017 - 17:55

En ce moment il est question de transplantation de tête, c'est en cours et ces expériences sont subventionnées par des personnes richissimes, normal elles veulent vivre très longtemps. Dans l'avenir devra t-on faire don de sa tête pour sauver quelqu'un d'autre? Pourquoi pas, c'est du même registre que faire don d'un organe il me semble...
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evol
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MessageSujet: Re: Du don d'organes et de sang: votre opinion   Dim 19 Mar 2017 - 19:08

"La tolérance sur les fofo spirituels c'est juste une légende urbaine"
ça me fait vraiment du bien ce que tu dis
j'y croyais
Comment expliquer sur un forum spirituel quand tu essayes de faire comprendre que le don d'organe n'est pas forcement bien, on reçoit leur foudre ?
Euphémisme (des insultes en faits)
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Biosphère
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MessageSujet: Re: Du don d'organes et de sang: votre opinion   Dim 19 Mar 2017 - 20:43

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Loryan
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MessageSujet: Re: Du don d'organes et de sang: votre opinion   Lun 20 Mar 2017 - 0:34

C'est ce que je pensais écrire, c'est une question d'éthique.
Mort ou pas le corps d'autrui ne nous appartient pas.
Le simple fait de vouloir piquer les organes de quelqu'un sans son consentement connu et aussi révélateurs que tous ces gens qui commencent à vider la maison de papy ou mamie alors que corps est encore tiède, au prétexte que ça ne leur servira plus. et qu'ils ont des besoins
C'est une question d'éthique donc, de décence.

L'argument commun est que, quand tu es mort tu en a sans doute rien à faire de ton corps, donc si ça peut sauver des vies bah tant mieux.
Mouais, avec ce genre d'argument on pourrait violer des gens endormis ou drogués au prétexte qu'ils ne s'en rendraient pas compte, donc si ça peut aider quelqu'un à se sentir mieux autorisons le sauf si il a inscrit "non" sur le fichier bidule michon chose à remplir en 18 exemplaires et à renvoyer avant le 14 du mois de l'année en cours et à renouveler tous les 3 ans le 17 mars.

Bon oui je sais que mon argument est fallacieux, mais il y a un peu de ça quand même non ?

Le respect avant tout.
Je ne suis pas contre le don d'organe, je dis juste que ce n'est pas un dût pour ceux qui en ont besoin.
Le don d'organe ne peut pas être un don inconscient ou automatique, c'est avilissant pour le respect du corps humain de son vivant.
Sans respect c'est une évidence que la porte est ouverte aux abus, rien d'étonnant à ce que ça soit soulevé.
Après personnellement je respecte le choix et le courage de ceux qui donne leurs organes et qui ont fait les démarches.
Mais il faut accorder le même respect à ceux qui ne le souhaitent pas.
La croyance des premiers
La croyance des seconds
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Thorsum
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MessageSujet: Re: Du don d'organes et de sang: votre opinion   Mar 21 Mar 2017 - 0:15

En ce que me concerne j'ai toujours eu un attachement très fort à mes organes qui me donnait quelques réticences à les donner au moins pendant les premières heures après la mort. Sans pouvoir expliquer pourquoi l'idée de donner mes organes me gène beaucoup moins si ils sont prélevé au moins deux ou trois heures après ma mort. Par contre je pense que je pourrai donner un rein de mon vivant, quoiqu'avec un métier ultra sportif je me demande si cela pourrait poser problème, dans le cas d'un poumon c'est certain, dans le cas d'un rein c'est moins sûr.

Et puis j'ai vu cette vidéo, un témoignage incroyable d'un ancien juif orthodoxe convertit au christianisme qui a reçu un rein:



Je crois que cette vidéo a ouvert ou détendu quelque chose en moi, parce que même indépendamment de toute question de foi, et quoique l'on pense de cette apparition, le simple sens humain dont est investit cette histoire est tel que oui, ca donne envie d'offrir ses organes "sur un plateau" sans aucune crainte parce que cela participe aors à quelque chose de plus grand que l'individu, qu'il s'agisse de soi ou de l'autre, et ca c'est rassurant Smile

Finallement le don d'organe me semble intimement lié à la peur de se perdre soi même ou pas, et la perspective d'une survivance sous quelque forme que ce soit, même dans le simple sens du don, en quelque sorte communiqué au receveur, détends vraiment les choses.
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MessageSujet: Re: Du don d'organes et de sang: votre opinion   Mar 21 Mar 2017 - 12:43

@Totem a écrit:
Ce que je constate c'est que le topic demande l'opinion de chacun sur le don d'organe et que ceux qui sont contre sont mal vu comme ceux qui sont contre, un peu comme être végétarien ou pas....
Il parait que nous sommes sur un forum spirituel et d'après ce qu'on en dit, la tolérance doit être de mise, mais au lieu de ça on en arrive toujours au combat......la dualité en fait.

Bon sinon pourquoi se prendre le chou pour le don d'organe si on est d'accord ou pas puis que maintenant on ne demande plus l'avis des gens.... Donc tout le monde est un potentiel donneur qu'il le veuille on non, donc pas la peine de creuser une tranchée et de se faire la guerre, dans le fond personne n'a tord ou raison, tout ça ne sont que de OPINIONS qui apparemment mènent le monde.....à sa perte....qui sait?
Non on peut s'inscrire sur une liste de refus. C'est vrai que question liberté individuelle c'est moyen mais ultra libéralisme et liberté individuelle ne font pas bon ménage et on connaît l'évolution actuelle. 
Partie scindée vers :
Avec l'accord de l'auteur
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Du don d'organes et de sang: votre opinion
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