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 Le Tao

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Eole
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MessageSujet: Le Tao   Sam 5 Nov 2016 - 18:20

Les rayons de la roue convergent au moyeu
Ils convergent vers le vide
Et c'est grâce à lui que le char avance.

Un vase est fait d'argile
mais c'est son vide qui le rend propre à sa tâche.

Une demeure est faite de murs percés de portes et de fenêtres,
mais c'est leur vide qui la rend habitable.

Ainsi,l'homme construit des objets,
mais c'est le vide qui leur donne sens.

C'est ce qui manque qui donne la raison d'être.

Extrait du "Tao Te King"


Ce que tu cherches, trouves-le dans ce que tu as.

flower
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inghtthebo
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MessageSujet: Re: Le Tao   Jeu 1 Déc 2016 - 6:33

merci Smile
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Aurora
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MessageSujet: Re: Le Tao   Ven 2 Déc 2016 - 1:58

77ième verset:

La voie du ciel (c'est-à-dire le ciel) est comme l'ouvrier en arcs, qui abaisse ce qui est élevé, et élève ce qui est bas ; qui ôte le superflu, et supplée à ce qui manque.

Le ciel ôte à ceux qui ont du superflu pour aider ceux qui n'ont pas assez.

Il n'en est pas ainsi de l'homme : il ôte à ceux qui n'ont pas assez pour donner à ceux qui ont du superflu.

Quel est celui qui est capable de donner son superflu aux hommes de l'empire. Celui-là seul qui possède le Tao.

C'est pourquoi le Saint fait (le bien) et ne s'en prévaut point.

Il accomplit de grandes choses et ne s'y attache point.

Il ne veut pas laisser voir sa sagesse.


Source:
Le Tao
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Elea
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MessageSujet: Re: Le Tao   Dim 4 Déc 2016 - 13:47

L'indéfini

Le printemps est l'époque des déclarations conquérentes. L'automne venu, bien maigre est la récolte de certitudes. La vie est mystère et ambiguité,
quand vient l'hiver, qui semble alors agréable et confortable.


Jeunes, nous nous engageons dans des entreprises héroique. Nous pensons que le monde se pliera à notre voloonté et que notre participation sera significative. La justice sociale sera établie. Les grandes questions trouveront une réponse.

J'allai un jour voir un maïtre écrivain. Retirée depuis longtemps, la chevelure grisonnante et fragile, elle manifestait néanmoins une présence d'esprit remarquable. Elle avait édité des centaines de grands auteurs. Je la submergeai de questions et lui demandai de me dire tout ce que mes professeurs ne m'avaient jamais dit. A la plupart de mes questions, elle ne répondait que par oui. Elle connaissait toutes les réponses, toutes les exceptions, et la meilleure réponse qu'une vieille personne puisse donner à une plus jeune: "oui". Un oui affirmatif. Oui comme pour dire: continuez à explorer, ou comme pour dire qu'il n'existe pas de réponses ultimes.

J'avais l'habitude de forcer les obstacles pour résoudre au plus vite les problèmes quotidiens. Aujourd'hui, je ne suis plus si anxieux. La science ou la religion disent-elles vrai? Le bien et le mal existent-ils à un niveau métaphysique? Y a-t-il un dieu, ou plusieurs, ou aucun? Il y a une centaines de réponses à ces questions. Elles sont toutes connues, mais personne n'est d'accord. Aujourd'hui, je pense que tout va bien. Laissons ces réponses dont aucune n'est entièrement juste. Poser la question est déjà bien assez.

Deng Ming-Dao.
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Elea
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MessageSujet: Re: Le Tao   Mer 7 Déc 2016 - 12:37

Certaines personnes ont comparé l'âme pure à l'éclat immaculé d'un miroir parfait. D'autres ont rétorqué que s'il n'y a pas de miroir, il n'y a rien qui puisse être souillé. L'äme est vide.
Nous ne devrions croire que notre âme est distincte et séparée du reste de la création. Nous sommes vraiment un avec toute chsoe, et notre âme n'est pas une entité isolée. C'est le concept d'âme en tant qu'entitée séparée qui est vide.
Il est impossible de vivre dans ce monde sans qu'il nous pollue. La poussière rouge se fixera sur vous malgré vos purifications. Il est bon de lutter pour la pureté, mais si vous la concevez comme un combat contre les impuretés et la poussière du monde, vous vous condamnez à l'obsession et à la futilité. La seule façon de réaliser la pureté est de réaliser notre unité essentielle avec toute chose. Si vous êtes uni au Tout, alors même l'ordure est pure. Pour que cela se produise, vous devez dépasser en vous-même toutes les différences et résoudre les contradictions. C'est ainsi que le miroir de l'âme immaculée et la poussière sont tous deux dissous en une seule pureté.

Le tao au jour le jour.
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Aurora
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MessageSujet: Re: Le Tao   Mer 7 Déc 2016 - 13:15

@Elea a écrit:
Si vous êtes uni au Tout, alors même l'ordure est pure. Pour que cela se produise, vous devez dépasser en vous-même toutes les différences et résoudre les contradictions. C'est ainsi que le miroir de l'âme immaculée et la poussière sont tous deux dissous en une seule pureté.

Le tao au jour le jour.

Merci Elea.

Plein de Petits coeu

Et quelle meilleurs façon d'unifier les opposés, qu'avec de l'amour !
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did
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MessageSujet: Re: Le Tao   Jeu 8 Déc 2016 - 5:40

Exactement : tout est pur pour celui qui est pur, même ses propres impuretés, et par voie de conséquences celles qu'il voit chez les autres aussi.

C'est là que le mental binaire arrive et lui répond : "mais si tout était vraiment pur pour lui, il ne verrait plus d'impureté chez les autres, non ?"

... scratch Pourquoi vouloir se rendre aveugle a un morceau du monde comme ça ?
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Aurora
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MessageSujet: Re: Le Tao   Jeu 8 Déc 2016 - 11:59

@did a écrit:
Exactement : tout est pur pour celui qui est pur, même ses propres impuretés, et par voie de conséquences celles qu'il voit chez les autres aussi.

C'est là que le mental binaire arrive et lui répond : "mais si tout était vraiment pur pour lui, il ne verrait plus d'impureté chez les autres, non ?"

... scratch Pourquoi vouloir se rendre aveugle a un morceau du monde comme ça ?

geek
Oui did, je me rappelle maintenant.
:jap:
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Raphaëla
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MessageSujet: Re: Le Tao   Jeu 8 Déc 2016 - 22:12

sunny Elea

@Elea a écrit:
Certaines personnes ont comparé l'âme pure à l'éclat immaculé d'un miroir parfait. D'autres ont rétorqué que s'il n'y a pas de miroir, il n'y a rien qui puisse être souillé. L'äme est vide.
Nous ne devrions croire que notre âme est distincte et séparée du reste de la création. Nous sommes vraiment un avec toute chose, et notre âme n'est pas une entité isolée. C'est le concept d'âme en tant qu’entité séparée qui est vide.
Il est impossible de vivre dans ce monde sans qu'il nous pollue. La poussière rouge se fixera sur vous malgré vos purifications. Il est bon de lutter pour la pureté, mais si vous la concevez comme un combat contre les impuretés et la poussière du monde, vous vous condamnez à l'obsession et à la futilité. La seule façon de réaliser la pureté est de réaliser notre unité essentielle avec toute chose. Si vous êtes uni au Tout, alors même l'ordure est pure. Pour que cela se produise, vous devez dépasser en vous-même toutes les différences et résoudre les contradictions. C'est ainsi que le miroir de l'âme immaculée et la poussière sont tous deux dissous en une seule pureté.

Le tao au jour le jour.

S'agit-il d'un commentaire de Ming dao Deng? si oui ... de quel passage du Tao Te King?

::800770
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Figaro
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MessageSujet: Re: Le Tao   Ven 9 Déc 2016 - 11:00

Ecrire est une joie en soi, et tous les sages en font grand cas depuis toujours
Car c'est du non-être que l'on fait surgir l'être et du silence que l'on crée des sons.

La voie du Tao




Déesse de la Lune
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Elea
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MessageSujet: Re: Le Tao   Ven 9 Déc 2016 - 14:53

Bonjour Raphaëla,

Oui c'est effectivement un texte de Deng Ming Dao, extrait du livre le Tao au jour le jour, 365 méditations taoistes. Je ne sais à quel passage du Tao Te King il se réfère, mais il fait ici référence au vide.

Figaro, très jolie citation. Plein de Petits coeu

edit: le commentaire se réfère à ce passage du tao te king: La poussière ne peut s'accumuler Là où il n'y a pas de miroir.
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Elea
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MessageSujet: Re: Le Tao   Sam 10 Déc 2016 - 13:59

Si j'abats les murs, je serai entouré par le jardin.
Si je brise la digue, l'eau va me submerger.
La méditation ne doit pas être séparée de la vie.



La tâche qu'implique la recherche du Tao consiste à cesser de faire une distinction entre le moi et le monde extérieur. Nous ne parlons des choses extérieures et intérieures, objectives et subjectives, que par commodité. Ce n'est vraiment qu'à un niveau élémentaire que nous pouvons parler d'un Tao à suivre ou à chercher. Car la véritable illumination est la réalisation qu'il n'y a pas un Tao à suivre, mais que nous sommes le Tao nous-même.
Cette compréhension vient après la destruction d'un simple mur, l'ébranlement de la notion erronée selon laquelle cette vie aurait quelque chose en soi qui nous sépare du Tao. Une fois que ce mur est tombé, nous sommes inondés par le Tao.
Continuons-nous à méditer alors que nous avons acquis cette compréhension?
Nous méditons encore, mais ce n'est plus une activité solitaire et isolée. Cela fait partie de la vie, aussi naturellement que la respiration. Lorsque vous avez compris qu'il n'y a pas de différence entre vous et le Tao et qu'il n'y a pas de différence entre la méditation et les activités "ordinaires", alors vous êtes sur la voie de l'unité du Tao.
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orphelin1984
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MessageSujet: Re: Le Tao   Mar 30 Mai 2017 - 15:16

Il est entendu que ne peut recevoir que ce qui st vide, aussi il est écrit ailleurs renies toi et tu me suivras a ma droite.

Je crois que tous ces passages nous enseignent a faire main basse sur notre ego, nos pensées trop prenante. Seul le cœur doit rester plein, les opinions les jugement doivent rester hors de nous. Quelle meilleure façon de se détacher de ce qui est terrestre et humain, pour se rapprocher de ce qui est spirituel et divin ?
faite don de vous-même n'attachez pas d'importance particulière aux choses appréciez ou sachez aimer les choses simplement.
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Eole
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MessageSujet: Re: Le Tao   Sam 24 Juin 2017 - 7:27

.
Dans la tradition orientale, le Tao est la force qui structure le cosmos.

Nous nous en séparons momentanément pour chercher à nous unifier à lui.

L'expérience de l'individualité ne sert qu'à retrouver par toutes les manières possibles, le champ cosmique de l'universalité.


:jap:
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Aurora
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MessageSujet: Re: Le Tao   Mer 9 Aoû 2017 - 19:20


71e verset


Savoir et (croire qu'on) ne sait pas, c'est le comble du mérite.

Ne pas savoir et (croire qu'on) sait, c'est la maladie (des hommes).

Si vous vous affligez de cette maladie vous ne l'éprouverez pas.

Le Saint n'éprouve pas cette maladie, parce qu'il s'en afflige

Voilà pourquoi il ne l'éprouve pas.


.http://taoteking.free.fr/interieur.php3?chapitre=71
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Aimelavie
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MessageSujet: Re: Le Tao   Mer 9 Aoû 2017 - 21:58

Il y a une ligne directrice dans les trois dernières lignes précédentes. A ressentir.

" Le sage ne gouverne l'Etat que s'il ne peut pas faire autrement, et alors mieux vaut pour lui ne pas agir. Seul celui qui n'agit pas peut vivre selon sa nature et ses dispositions originelles. C'est pourquoi on ne peut confier l'Etat qu'à celui qui préfère sa santé aux affaires du monde. Celui-là ne prodigue point sa santé et n'exhibe point son intelligence. Aussi immobile qu'un représentant du défunt, il se manifeste comme un dragon. Aussi silencieux qu'un gouffre, il retentit comme le bruit du tonnerre. Il reste à son aise sans rien faire et tous les êtres naissent et croissent. Quel besoin aurait-il de gouverner le monde ? " Tchouang-tseu
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Aurora
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MessageSujet: Re: Le Tao   Mer 9 Aoû 2017 - 23:14

@Aimelavie a écrit:

Il y a une ligne directrice dans les trois dernières lignes précédentes. A ressentir.

Oui, je sais !     lol!

Non mais blagues à part, j'aimerais connaitre la tienne. Je sais, tu parles de ressenti, mais si jamais tu arrives à l'exprimer, je suis curieuse.

Le mien est livré ici (le commentaire du 23 juin):


http://taoteking.unlimitedforum.com/t94-chapitre-71
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did
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MessageSujet: Re: Le Tao   Jeu 10 Aoû 2017 - 13:55

Le Tao té ki ?  Neutral  
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Aimelavie
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MessageSujet: Re: Le Tao   Jeu 10 Aoû 2017 - 23:09

pirat Je suis un filou ?  

   Aujourd'hui, lors d'un entrainement au sabre, j'ai saisi avec un peu de stabilité le " Qui suis-je ? ". Bien que comprendre intellectuellement apporte une direction, cela ne suffit pas. Bien que s'apaiser au niveau émotionnel favorise l'ouverture, cela ne suffit pas. Bien que se détendre physiquement amène à la concentration, cela ne suffit pas. La conscience se présente d'elle-même sans qu'aucune force individuelle n'en soit l'origine.

   L'expérience répétée puis l'oubli offrent le respect du sacré et la reconnaissance de l'indicible manifesté. D'où le non-savoir car savoir ne saurait enfermer l'illimité. D'où l'absence de soi car personne ne saurait contenir cette puissance. D'où la compréhension car le vide accueille le plein. L'évidence c'est le centre de nul part. Pas de doute, il n'y a que ce qui est. Discourir ne sert à rien. Mais parfois exprimer se réalise nécessaire. C'est pourquoi ces quelques mots désignant l'éternel Tao se trouvent coucher de-ci de-là.

   Le choix est libre et dépend du discernement. Ce dernier repose sur la connaissance véritable de l'Energie et de la Conscience. Sous cet éclairage, il n'existe pas de choix. C'est là la totale liberté. Ainsi, savoir et non-savoir jouent l'un avec l'autre. Facettes de l'Un. Il n'y a rien à savoir sur l'Energie. Comme il n'existe pas de conscience de la Conscience. L'expérience correspond au contact direct avec Cela. La clé réside donc bien dans le non-agir. Alors action et inaction se mêlent. Mais les mots sont vains. Alors pourquoi parler ?
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evol
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MessageSujet: Re: Le Tao   Jeu 10 Aoû 2017 - 23:21

Ou est l'Etre dans tout cela ?
Une somme de phrases apprises scratch
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did
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MessageSujet: Re: Le Tao   Ven 11 Aoû 2017 - 5:40

L'état ôtait qui ?
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Aimelavie
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MessageSujet: Re: Le Tao   Ven 11 Aoû 2017 - 11:42

Les oiseaux sifflent, oreille bouchée. La dida la didou :lapindos:

   Merci Evol. Ca m'a un peu piqué, marque que je ne suis pas dénué d'illusion. J'ai d'ailleurs toujours aimé la magie (tout le monde s'en fout mais c'est dit tongue ). Je précise que ça m'a plutôt égratigné et donc ça s'en remet bien. Merci de vous inquiéter de mon état de santé. Bref, tout ceci me fait rebondir sur une réflexion réflexive.

  Evol " Ou est l'Etre dans tout cela ? "

  Les mots sont vides bien que comme toute chose ils détiennent leur pouvoir propre. Ce dernier se trouve proportionnel à l'état (of the king  clown ) de conscience présent. Le langage s'apprend et continue à s'intégrer jusqu'à la fin. Que les mots touchent ou non, c'est là le mystère. Qu'ils semblent vides ou pleins, c'est là la spontanéité (des énergies). Et du coup, je constate que tu as doublement raison Evol. D'une, les mots sont postérieurs à la réalité et donc appris. De deux, ils ne signifient rien en eux-mêmes mais nécessitent le concours du sujet.

  Je peux toutefois certifier, dans la mesure de mon propre discernement (évidemment mais bon faut le rappeler à chaque fois semble-t-il), de la bonne foi de ces phrases. Je ne nie pas leur manque d'originalité. Mais à ma décharge, le nombre d'auteurs afférents n'a cessé de croître depuis que le monde est monde. Aussi, un certain goût de déjà-vu ne me semble-t-il pas impossible, voire certain. Cela mène à la prise de conscience que bien que toujours neuf, l'éternel reste l'éternel. Ces deux aspects apparemment opposés sont magnifiquement unis. Je rabâche mais comment faire autrement ? (Un ti neffort de compréhension s.v.p)
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evol
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MessageSujet: Re: Le Tao   Ven 11 Aoû 2017 - 12:59

Franchement bravo cyclops
Tu t'en sors par un admirable jeux de jambes Very Happy
Mais ce que j'avais pas vu cyclops
(rétrospectivement, en dehors de l'espace et du temps !(rétro pédalage))
S'est que tu essayes d'exprimer ton Etre mais maintenant Shocked
Croit moi (ou pas) s'est mieux que tout  sunny
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Tarabuste
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MessageSujet: Re: Le Tao   Ven 11 Aoû 2017 - 22:35

Bonsoir

il me semblait que dans le tao , tout ( enfin je pense ) y est pour donner au futurs gouvernants ou empereurs les clefs pour apprendre dans une certaines "sagesse" comment diriger son bon peuple et sa petite cours ,

la façon de tourner les phrases est très belle , très lyrique à l'image du peuple dont il parle ...

legereté , fermeté, lucidité en image , en prose etct ...

je fûs surprise quand j'ai commencé à le lire que cela n'était qu'un livre d'apprentissage pour les énarques et encore plus que certaines personnes toute simple du peuple le prenait comme référence spirituelle ...

il faut que je le relise pour comprendre le dernier point que j'ai soulevé ... et surtout comprendre ce que cela peut apporter ...

certe il y a des textes on ne peut plus logique dedans ( peut être qu'à l'époque, seul les grands de ce monde l'avait ) et peut être que ce que je sais déjà n'est pas une evidence pour tout le monde non plus ... comme ce que je ne sais pas peut en être une au moment où je participe à ce post ...

bon , il va falloir que je le ressorte ce petit livre ... j'ai peut être louper quelque chose ...
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did
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MessageSujet: Re: Le Tao   Sam 12 Aoû 2017 - 6:38

Le tas haut trekking ?
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MessageSujet: Re: Le Tao   

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Le Tao
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