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 Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)

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vertgandazert
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MessageSujet: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Sam 30 Jan 2016 - 14:14

Rappel du premier message :

C'est une question qui me semble centrale.
En effet, nous pouvons penser et même constater, que la matière s'organise toujours plus jusqu'à devenir vivante et de plus en plus consciente,mais nous ne pouvons que faire des hypothèses, sur les modalités de cette organisation.
Au point que beaucoup de biologistes, aujourd’hui, pour rester logiques disent qu'il n'y a pas de différence entre la matière vivante et la matière inanimée.
Cela leur évite d'avoir à définir la vie, c'est astucieux et pratique, mais alors pourquoi ne s'appellent ils pas mécaniciens et surtout matérialistes.
Comme Guillaume Lecointre directeur du muséum d'histoire naturelle  et qui se défini matérialiste, parce qu'il étudie la matière des fossiles.
Voilà qui a le mérite d'être simple et clair.

Mais justement, la vie ce n'est pas simple, c'est même très complexe, la moindre cellule, la moindre moisissure est infiniment plus complexe, que les plus grosses molécules organiques.

Alors comment passe t on des briques du vivant au vivant?

Pour l'instant seul le vivant "accouche du vivant", c'est tout ce qui est démontré....

A suivre Cool


Dernière édition par Alaka le Lun 10 Oct 2016 - 21:11, édité 2 fois (Raison : Scission du topic)
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Dim 25 Sep 2016 - 22:03

@evol a écrit:
@Totem a écrit:
@evol a écrit:

Darwin pose des problèmes aux gens religieux uniquement
S'est le rejet que l'Homme descend du singe


A moi aussi il pose des problèmes et pas qu'un peu, mais je préfère laisser ceux qui veulent croire qu'ils descendent du singe à leur croyance le temps qu'il faut avant qu'ils ne changent d'avis. Laughing

Les grands génies semblent incompris...

Pourquoi toutes lignées de singes actuels ne deviennent-ils pas des hommes?


http://www.hominides.com/html/references/la-prehistoire-du-pieton.php
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evol
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Dim 25 Sep 2016 - 22:10

@Totem a écrit:
@evol a écrit:
@Totem a écrit:
@evol a écrit:

Darwin pose des problèmes aux gens religieux uniquement
S'est le rejet que l'Homme descend du singe


A moi aussi il pose des problèmes et pas qu'un peu, mais je préfère laisser ceux qui veulent croire qu'ils descendent du singe à leur croyance le temps qu'il faut avant qu'ils ne changent d'avis. Laughing

Les grands génies semblent incompris...

Pourquoi toutes lignées de singes actuels ne deviennent-ils pas des hommes?


http://www.hominides.com/html/references/la-prehistoire-du-pieton.php


Je l'ais déjà expliqué
La nature des esprits est connus a l'avance
Il n'y a pas de mélange entre le monde animal et l'Esprit de l'Homme

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vertgandazert
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Dim 25 Sep 2016 - 23:08

@evol a écrit:
@Totem a écrit:
@evol a écrit:
@Totem a écrit:
@evol a écrit:

Darwin pose des problèmes aux gens religieux uniquement
S'est le rejet que l'Homme descend du singe


A moi aussi il pose des problèmes et pas qu'un peu, mais je préfère laisser ceux qui veulent croire qu'ils descendent du singe à leur croyance le temps qu'il faut avant qu'ils ne changent d'avis. Laughing

Les grands génies semblent incompris...

Pourquoi toutes lignées de singes actuels ne deviennent-ils pas des hommes?


http://www.hominides.com/html/references/la-prehistoire-du-pieton.php


Je l'ais déjà expliqué
La nature des esprits est connus a l'avance
Il n'y a pas de mélange entre le monde animal et l'Esprit de l'Homme

Hum Hum... Hum!hum!

Peut être les singes ne veulent ils pas  devenir  piéton?

Par contre de plus en plus d'hommes singent les singes, avec leur voiture.

Le singe descend de l'arbre, l'homme de sa voiture, c'est cela différence Smiley (16).gif
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evol
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Dim 25 Sep 2016 - 23:22

Quelle belle analyse scientifique ou spirituelle, proche du néant
De toute façon, aucune croyance ne change la réalité des faits


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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Lun 26 Sep 2016 - 0:42

@evol a écrit:
Quelle belle analyse scientifique ou spirituelle, proche du néant
De toute façon, aucune croyance ne change la réalité des faits



Je la trouve géniale cette analyse, souvent je dis cela, contente de voir que je ne suis pas la seule à avoir cet humour mais là Evol il faudrait te détendre un peu, Pulsar aurait dit "te détendre le slip", je l'ai d'ailleurs trouvée bonne celle-là. Laughing
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Lun 26 Sep 2016 - 0:50

@Totem a écrit:
@evol a écrit:
Quelle belle analyse scientifique ou spirituelle, proche du néant
De toute façon, aucune croyance ne change la réalité des faits



Je la trouve géniale cette analyse, souvent je dis cela, contente de voir que je ne suis pas la seule à avoir cet humour mais là Evol il faudrait te détendre un peu, Pulsar aurait dit "te détendre le slip", je l'ai d'ailleurs trouvée bonne celle-là. Laughing

Le niveau des gens se voient Toujours
Les donneurs de leçons aussi ^^
Meme s'ils se le dissimulent a eux meme
Un peu de rien pour s'amuser les amuse
On voit le niveau toujours
Un peu de poesie ne fait pas de mal quand s'est la vérité ?
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Lun 26 Sep 2016 - 0:58

@evol a écrit:


Le niveau des gens se voient Toujours
Les donneurs de leçons aussi ^^
Meme s'ils se le dissimulent a eux meme
Un peu de rien pour s'amuser les amuse
On voit le niveau toujours
Un peu de poesie ne fait pas de mal quand s'est la vérité ?


Les autres sont des miroirs pour soi, et ce que tu dis là les autres pourraient t'en dire autant. Tu te focalises de trop sur ce que sont les autres alors que c'est de soi que l'on doit s'occuper pour s'élever et pour ce cela il nous faut se défaire de tout jugement intempestif sur les moindres choses et ça c'est la partie la plus ardue pour chacun à ne point en douter. Wink
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Lun 26 Sep 2016 - 1:02

@Totem a écrit:
@evol a écrit:


Le niveau des gens se voient Toujours
Les donneurs de leçons aussi ^^
Meme s'ils se le dissimulent a eux meme
Un peu de rien pour s'amuser les amuse
On voit le niveau toujours
Un peu de poesie ne fait pas de mal quand s'est la vérité ?


Les autres sont des miroirs pour soi, et ce que tu dis là les autres pourraient t'en dire autant. Tu te focalises de trop sur ce que sont les autres alors que c'est de soi que l'on doit s'occuper pour s'élever et pour ce cela il nous faut se défaire de tout jugement intempestif sur les moindres choses et ça c'est la partie la plus ardue pour chacun à ne point en douter. Wink

Que de blablabla pour rien dire !!!
Répondont a la question de manière intelligente
d'ou vient la vie ?
Du pouvoir créateur ! non ?
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Lun 26 Sep 2016 - 1:13

La vie..est mouvement, évolution..cri..
Quand la vie s'échappe de la matière, le corps reste inerte en apparence, car la décomposition commence dès que la vie s'envole..



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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Lun 26 Sep 2016 - 8:56

@Mimy a écrit:
La vie..est mouvement, évolution..cri..
Quand la vie s'échappe de la matière, le corps reste inerte en apparence, car la décomposition commence dès que la vie s'envole..



:jap:
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Figaro
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Lun 26 Sep 2016 - 9:07

@Mimy a écrit:
La vie..est mouvement, évolution..cri..
Quand la vie s'échappe de la matière, le corps reste inerte en apparence, car la décomposition commence dès que la vie s'envole..




Oui, et cette décomposition concerne aussi bien les objets animés que ceux qui ne le sont pas. C'est un phénomène irréversible.



La Vénus de Milo
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vertgandazert
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Lun 26 Sep 2016 - 10:10

Bonjour,

L'approche du néant demande beaucoup de sagesse ou un peu d'humour.
Je ne suis sûr de rien, sauf que l'esprit est spirituel, comme le sourire Smile .
L'on peut sourire de tout et mieux avec tout le monde sunny .

C'est ce qui permet de rester sérieux, ainsi je vous propose une interview d'une paléontologiste sérieuse et originale, Anne Dambricourt Malassié spécialiste de l'origine de l'homme

" Anne Dambricourt
La logique de l'évolution interviewée   
par Patrice van Eersel journaliste scientifique à "Nouvelles Clés" N.C


"L'évolution du vivant obéit à une logique d'organisation supérieure et non au seul pur hasard : thèse paléontologique qui est fondée scientifiquement et qui rejoint les idées visionnaires de Teilhard de Chardin.
Chercheur en paléontologie humaine au CNRS, Anne Dambricourt-Malassé, secrétaire générale de la Fondation Teilhard de Chardin, est une jeune femme enthousiaste et révoltée, qui propose une thèse hardie sur l'évolution du vivant à partir de son travail sur les crânes des hominiens. Son engouement pour les fossiles date de ses jeunes années, quand son grand-père l'avait emmenée visiter une carrière du Bassin Parisien. L'idée que l'on puisse contempler le temps dans son épaisseur vivante, dans sa durée, l'avait fascinée. Elevée dans une famille catholique, elle rejeta classiquement, à l'adolescence, le credo religieux de ses parents, dont elle ne voyait pas du tout le rapport avec sa vie quotidienne. Les grandes questions métaphysiques n'en demeuraient pas moins lancinantes, à commencer par celle, entre toutes maltraitée dans le monde moderne, de la recherche du sens de nos existences. Finalement persuadée que c'était par la recherche scientifique qu'elle trouverait les meilleures réponses à ses questions, elle s'engagea dans cette voie

Anne Dambrincourt : Aussi loin que je me souvienne, j'ai toujours voulu faire de la paléontologie humaine, et cela passe d'abord, bien sûr, par l'étude de squelettes fossiles, notamment des vestiges de crâne. Cela ne partait pas d'une curiosité, ni d'un besoin de “culture”, mais de la conviction qu'en remontant aux origines de l'homme on avait une chance de comprendre ce que nous faisons ici, sur terre. Selon la thèse officielle qui découle de la théorie darwinienne, la question ne se pose pas.

L'évolution, régie par le pur hasard du début jusqu'à la fin, ne saurait avoir la moindre direction, le moindre but. Pour les partisans du paradigme aujourd'hui en place, prétendre que l'évolution qui a engendré la pensée réfléchie serait contrôlée par autre chose que le hasard tient du sacrilège. Cet a priori matérialiste s'est trouvé récemment renforcé par l'arrivée de la théorie du Chaos, qui se fait fort d'expliquer comment le désordre engendre spontanément de l'ordre et comment, dans des conditions d'instabilité limite, un système ouvert à l'énergie peut créer des formes totalement inédites. On appelle cela le “chaos créateur”, ou “chaos déterministe”. Idée de base : par définition, la forme que prendra la vie - comme tout système instable à long terme - est rigoureusement impossible à prédire. Ainsi aurions-nous été, humains, totalement imprédictibles à l'origine. Ainsi notre avènement n'aurait-il, en soi, strictement aucun sens. Il se trouve qu'en comparant l'ontogénèse des os crâniens des singes, petits et grands, archaïques et contemporains, ainsi que ceux de l'Australopithèque, de l'Homo erectus, de l'Homo habilis, du Néanderthalien... et de nous-mêmes, hommes de Cro-Magnon, on tombe sur un processus d'une logique implacable et continue, s'étalant sur soixante millions d'années, et qui, loin de donner la primeur au chaos, relativise énormément son rôle créateur, pour laisser la fonction fondatrice de l'évolution à ce que Teilhard appelait la “loi de complexité-conscience”.N. C. : De quel processus s'agit-il ?"
 

à suivre....
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evol
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Lun 26 Sep 2016 - 11:03

Les questions sont tellement simples...
A ton deja vu de la génération spontanée ?
Les êtres vivants ont toujours des liens de parentés ou non ?
Qu'on retrouve ou pas les liens de parentés, est il illogique qu'ils aient existés ?

prouvez le contraire de cela


Tout ramener a Dieu sans explication est de l'obscurantisme ou de la foi aveugle montrant la négation OBSERVABLE des lois mis en place par Dieu lui même pour construire la vie ^^



S'est d'ailleurs ce qui mènent les créationnismes a rejeter toute science
Quel aveuglement !
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Figaro
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Lun 26 Sep 2016 - 11:14

"L'évolution du vivant obéit à une logique d'organisation supérieure et non au seul pur hasard."

A ma connaissance, les chercheurs actuels n'affirment point le contraire. Je ne comprends pas pourquoi vous vous évertuez à défendre une cause largement entendue dans les domaines de la physique et de l'astrophysique. Tout le monde sait que l'univers est régi par des lois universelles extrêmement exigeantes. Autrement dit, même l'infime part de hasard y est confinée, et d'une certaine manière, subordonnée.
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vertgandazert
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Lun 26 Sep 2016 - 11:28

Oui les êtres vivants ont des liens de parenté.
Pourtant les chats ne font jamais des chiens...
Les êtres vivants ont tous les mêmes composants, mais aucun n'a le même plan d'assemblage.
Figaro pratiquement aucun biologiste ne veut parler ni même entendre parler de ce fameux plan d'assemblage.
C'est cela le problème qui me chiffonne...

Je repasse la parole à Anne Dombricourt Malassé:

"A. D. : On connaissait déjà ce qu'on appelle la “bascule occipitale de la base du crâne” : au cours de l'évolution le système nerveux s'est encéphalisé et a eu tendance à s'enrouler sur lui-même, à l'arrière du crâne, ce qu'on retrouve dans la forme des os. Mais on ne faisait pas le rapprochement entre ce phénomène, et ce qui se passait du côté du visage où, progressivement, la machoire diminuait et s'élargissait, tandis que l'ensemble de la face se verticalisait et se glissait sous le front. En réalité, ces deux phénomènes obéissent à un processus unique, que j'ai appelé “contraction cranio-faciale”, et dont je pense avoir trouvé l'une des clés centrales, de nature fractale, en étudiant les sutures de la base de tous les crânes d'hominiens disponibles. Cette base, quasiment plate chez les premiers singes comme chez les mammifères quadrupèdes, a eu tendance à se plier au centre, à s'enfoncer de plus en plus vers l'intérieur du crâne, comme sous la pression de deux gros pouces invisibles, contraignant celui-ci à une double rotation, l'une vers l'avant (bascule occipitale), l'autre vers l'arrière (retrait de la face), et provoquant donc la contraction cranio-faciale en question. Il faut rendre ici hommage aux orthodontistes. Ce sont en grande partie eux (je pense à Marie-Joseph Deshayes et au Pr. Gudin) qui, sur le terrain clinique, à force de corriger des enfants aux mâchoires dysharmonieuses, nous poussent à mettre en évidence le mécanisme global de contraction de la base du crâne. Ces enfants semblent d'ailleurs de plus en plus nombreux. Par ailleurs, l'idée court que ce qu'on appelle l'“agénésie” qui touche la dernière molaire, la deuxième prémolaire et la deuxième incisive, ne s'observait pas autant autrefois. Un nombre croissant de nos contemporains vivent désormais avec deux, quatre, parfois six dents en moins. Ce qui pose d'intéressantes questions : est-ce simplement dû au fait que l'on prête aujourd'hui plus d'attention à nos dents, ou bien assistons-nous à une continuation, voire à une accélération, du processus d'hominisation ? Si la seconde hypothèse s'avérait la bonne, on retomberait sur notre question centrale : peut-on dire quelque chose de la direction dans laquelle se fait cette hominisation ? Celle-ci a-t-elle un sens ? Lequel ?
N. C. : La “contraction cranio-faciale” dont vous parlez a-t-elle été admise par les autres scientifiques ?
A. D. : Pas par tous. Nous n'en sommes qu'au début. La question est évidemment de savoir s'il s'agit d'une élégante illusion, ou si l'on a affaire à un phénomène réel, quantifiable, testable. Bien sûr, si j'ai rencontré de nettes résistances de la part de confrères (moins nombreux aujourd'hui), c'est que pour moi la démonstration est faite, et qu'elle remet en cause toute la vision “chaotique” des sciences de l'évolution. La plupart des paléontologues aiment bien la Théorie du Chaos. Elle leur permet d'affirmer que, depuis quatre milliards d'années que la vie existe sur cette planète, l'apparition des espèces vivantes successives s'est faite de manière rigoureusement imprédictible. Que l'on puisse supposer l'arrivée de telle ou telle famille vivante prédictible, leur est inconcevable. Appliquée à l'homme, la supposition leur devient même insupportable. Pour eux, notre apparition est le fruit accidentel d'une confluence d'événements à 100% indépendants les uns des autres, provoqués par des mutations génétiques aléatoires, se combinant de façon viable par pure coïncidence. Cela fonde une certaine idée de la liberté, certes... Mais j'arrive, quant à moi, à des conclusions diamétralement contraires, porteuses d'une liberté très différente. Il y a une logique qui se déploie imperturbablement à travers le halo du hasard - on pourrait même dire : une logique qui se nourrit du hasard. Il y a quelque chose de très stable, de très persistant, de très têtu tout au long de l'évolution. Quelles que soient les dérives de continents, les crises climatiques, les disparitions ou les apparitions d'espèces, quels que soient les aléas chaotiques - régis, en effet, par un hasard imprédictible -, on voit, sur soixante millions d'années, la base du crâne des primates, des singes, grands singes, puis des hominiens, des hommes archaïques et des hommes modernes, imperturbablement se contracter, suivant une logique explicite, autorisant des prédictions dans la génèse des formes. Je cite la contraction cranio-faciale parce que c'est le domaine que j'ai étudié, mais je suis sûre aujourd'hui que l'on retrouve le même type de processus dans tous les grands flux du vivant. Et cela semble logique. Car enfin, aujourd'hui, les scientifiques sont d'accord pour dire que, du Big Bang à l'apparition de la vie (c'est-à-dire pendant onze milliards d'années), il y a eu déploiement d'un monde prédictible : les quarks pouvaient difficilement ne pas donner des protons, les nuages d'hydrogène pouvaient difficilement ne pas s'effondrer sur eux-mêmes pour donner des étoiles et des molécules, les molécules allaient donner des acides aminés et, finalement, l'ADN - voilà ce qu'on nous dit. Et puis tout d'un coup, la logique des scientifiques se rompt. A partir de l'apparition de la vie, on ne pourrait plus rien prévoir. Le grand chaos prendrait la gouverne. Je ne peux m'empêcher de constater qu'il n'y a rien de scientifique dans cette rupture du discours, et quelque chose me dit que la véritable raison en est philosophique : c'est l'homme que l'on vise, c'est lui dont on ne veut surtout pas qu'il soit prédictible - car il se pourrait alors, oh scandale, qu'il ait une raison d'être au monde ! J'insiste : la rupture du discours contemporain quant à la prédictibilité des grand plans de l'évolution n'est étayée par aucun argument scientifique sérieux.
Surtout quand on parle de l'homme. L'hominisation demeure un phénomène excessivement mystérieux."
Comme la vie, mais cela n'interpelle pas les biologistes matérialistes, puisque pour eux tout est matière, rien que matière.... Embarassed qui s'organise par hasard Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed scratch
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Lun 26 Sep 2016 - 11:38

Les êtres vivants ont tous les mêmes composants, mais aucun n'a le même plan d'assemblage.
Figaro pratiquement aucun biologiste ne veut parler ni même entendre parler de ce fameux plan d'assemblage.
C'est cela le problème qui me chiffonne...


Entendu :jap:
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Lun 26 Sep 2016 - 11:48

@Vergandazert. Hazard est le nom que les matérialistes donnent à leur ignorance en l' habillant de connaissance non?
N' est-ce pas ce que font ceux qui prononcent le nom de Dieu ? À quoi bon bloquer dans les startings blocks des mots ?
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Lun 26 Sep 2016 - 12:10

Donc ?
L’évolution n'existe pas ce sont des interventions Divines ?
Il est apparut des nouvelles espèces sans lien de parentés ?
Quand a t'on pu observer cela ?

Il faut toujours allez au bout de la logique d'une affirmation

Une affirmation ou theorie implique une série de conséquences
mais les interventions Divines sont invérifiables
Donc sans intérêt scientifique
Tu ne peux pas obliger Dieu a intervenir pour voir comment il s'y prend
Les allégations ne sont pas scientifiques mais du domaine des croyances ou de la philosophie
S'est pas le même registre
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Lun 26 Sep 2016 - 12:44

Donc la logique ou il n'y a pas d’évolution
Dieu a fait beaucoup d'essai avant de revoir sa copie



Pourquoi avoir créée des Humanoïdes qui avaient a la fois des caractéristiques d'un singe et d'un Homme ?
Pourquoi ces espèces ont disparues ?
Dans ce cas cela nécessite d'admettre que Dieu s'est trompé en les créant
Qu'il a cree des espèces inadaptées a leur environnement
Pareil pour les dinosaures Dieu aurait volontairement cree ces abominations vouer a disparaître ?

Sans la théorie de l’évolution, Dieu devient incohérent
La nature qui s'adapte par mutation rend cohérent la création de Dieu
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Zeddicus
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Lun 26 Sep 2016 - 13:16

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Totem
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Lun 26 Sep 2016 - 13:25

@evol a écrit:

Pareil pour les dinosaures Dieu aurait volontairement cree ces abominations vouer a disparaître ?


En quoi les dinosaures auraient été des abominations?
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evol
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Lun 26 Sep 2016 - 14:19

Parcequ'ils ont plus l'apparence de monstres très primaires, bestial



S'est pour cela que Dieu les a météorisé, car ils n’étaient pas compatible avec l'Homme



Pourquoi on l'appel tyrannosaure, parce qu’il tyrannisait

S'est plus logique de dire que la nature s'essayait que de prétendre que s'est Dieu qui a fait VOLONTAIREMENT ces mutations horrifiantes

Rien que les elephants quand ils decident d'aller dasn un village, ils sacagent tout
Alors ces bestioles auraient détruit les création humaine et mangé les Humains
Ils n'ont jamais été compatible avec l'Homme, alors pourquoi il les aurait volontairement crée ? Pour ensuite les détruire ?

ça n'a donc aucun sens de dire que s'est le plan Divin qui fait les mutations
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vertgandazert
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Lun 26 Sep 2016 - 14:41

Oui la vie reste bien un mystère, de son origine à ses changements divers jusqu'à la mort.
Si c'est le résultat d'un programme, comme j'aime le penser, cela voudrait dire que derrière il a un projet et un concepteur.
Pour moi, c'est la seule possibilité raisonnable, mais ce n'est pas par la démarche scientifique que l'on peut accéder à ce projet et à son auteur.
Notons juste que la démarche scientifique ne permet pas non plus d'écarter la finalité dans le processus vivant, contrairement à ce qui est enseigné et répété partout depuis un siècle environ.
L'observation de la vie, nous apprend seulement qu'elle est programmée pour survivre et se développer en se diversifiant.
Ce projet correspond peut être à une expérimentation, où il reste une part importante d'incertitude afin justement de ne pas limiter les résultats potentiels et de permettre ainsi une créativité plus grande.
En tous cas cela correspond au phénomène vivant. flower


Dernière édition par vertgandazert le Lun 26 Sep 2016 - 14:59, édité 1 fois
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Figaro
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Lun 26 Sep 2016 - 14:54

@evol a écrit:
Parcequ'ils ont plus l'apparence de monstres très primaires, bestial



S'est pour cela que Dieu les a météorisé, car ils n’étaient pas compatible avec l'Homme



Pourquoi on l'appel tyrannosaure, parce qu’il tyrannisait

S'est plus logique de dire que la nature s'essayait que de prétendre que s'est Dieu qui a fait VOLONTAIREMENT ces mutations horrifiantes

Rien que les elephants quand ils decident d'aller dasn un village, ils sacagent tout
Alors ces bestioles auraient détruit les création humaine et mangé les Humains
Ils n'ont jamais été compatible avec l'Homme, alors pourquoi il les aurait volontairement crée ? Pour ensuite les détruire ?

ça n'a donc aucun sens de dire que s'est le plan Divin qui fait les mutations

L'Homme aussi peut se montrer primaire et bestial. En passant, je vous rappelle que certains dinosaures furent végétariens, et vivaient de manière paisible.
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pulsar
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MessageSujet: Re: Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)   Lun 26 Sep 2016 - 15:00

Ouais, j' taillais la bavette avec mon pote Jésus l' autre matin, qui me disait que, loin d' être contemporain des dinosaures, il avait croisé pas mal de tyrans, à ses dépens.
J' me retourne et qu' est-ce que j' vois : Hitler, Staline et Pol pot qui s' marrent comme des baleines en s' foutant d' notre gueule ! Si, si , promis juré.
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Comment passer de la matière à l'esprit en passant par la vie ? (30/01/16 au 1/10/16)
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