| | Conte zen qui guérit : Où est le parapluie ? | |
| | Auteur | Message |
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Aloah Membre
Date d'inscription : 01/11/2014 Nombre de messages : 4501 Age : 85 Ville : De passage sur Terre
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Conte zen qui guérit : Où est le parapluie ? Mer 30 Déc 2015 - 15:17 | |
| En lui demandant de se remémorer où il a déposé le parapluie, ce n'est pas sa conscience qu'il met à l'épreuve, mais sa mémoire. Il est possible en effet d'être parfaitement conscient dans ce que l'on fait, au point d'être certain d'avoir bien fait les choses, et de ne plus avoir à se souvenir précisément de comment sont disposés les objets après avoir agit. Etant donné que ce conte ne provient d'aucun auteur connu, il me semble assez peu profond, je peux me tromper. La mention des fleurs pour la compagne, qui sans elles partirait, aussi est assez ridicule. Le sabre, dont le samuraï "pourrait avoir besoin" (espérons que non!) est également suspecte, bref je sens très peu d'enseignement propice, même cette conclusion, que "les détails peuvent détruire l'homme", c'est selon moi exagéré et une importance bien trop grande donnée aux détails. Alors à moins que je n'ai pas compris la portée spirituelle de ce texte, j'attend vos commentaires pour en savoir plus, si vous avez des pistes, je suis preneur |
| | | ming i Membre
Date d'inscription : 01/09/2015 Nombre de messages : 624 Age : 52 Ville : audenge
| Sujet: Re: Conte zen qui guérit : Où est le parapluie ? Mer 30 Déc 2015 - 15:25 | |
| ça me fait penser que chaque chose a sa place donc être conscient d'où elles se trouvent me parait être un bon début pour pas perdre son énergie à chercher, s'énerver, parce qu'on se souvient plus après les exemples donnés, c'est peut-être pour montrer que chaque chose aussi à son importance, et donc y faire attention, permet d'éviter des incompréhensions, d'ailleurs ça me fait penser que mon neveu a oublier son doudou et que j'ai pas encore dit à ma sœur qu'il était chez moi, si ça se trouve elle l'a cherché partout! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Conte zen qui guérit : Où est le parapluie ? Mer 30 Déc 2015 - 15:33 | |
| Il est selon certain attribué à Osho, sans aucune véritable source d'information pour le confirmer. Osho, qui disait que "les enfants qui naissent aveugles devraient pouvoir être euthanasiés pour éviter de, je cite, "take the risk of burdening the earth with a crippled, blind child", en français "prendre le risque d'encombrer la Terre avec un enfant handicapé et aveugle". Hmm, méfiance, je ne ressens pas trop une spiritualité authentique là-dessous. |
| | | ming i Membre
Date d'inscription : 01/09/2015 Nombre de messages : 624 Age : 52 Ville : audenge
| Sujet: Re: Conte zen qui guérit : Où est le parapluie ? Mer 30 Déc 2015 - 15:53 | |
| bah si c'est ce que tu en retiens c'est le principal moi ça me parle de cette façon, c'est peut-être pas authentique à souhait mais je vois pas pourquoi je devrais me méfier de ce conte en particulier, ça dit les petits détails ont leur importance, c'est peut-être ce qui unit aussi dans le sens que si tu sais où tu as mis ton parapluie, en un instant tu vois le parapluie, tu es en accord avec toi, non? tu te souviens, c'est peut-être tiré par les cheveux mais quand tu vois pas les détails, c'est quand même parce que c'est le désordre dans ta tête, à quoi ça sert d'être conscient de faire si on ne se souvient pas après? | |
| | | Aloah Membre
Date d'inscription : 01/11/2014 Nombre de messages : 4501 Age : 85 Ville : De passage sur Terre
| Sujet: Re: Conte zen qui guérit : Où est le parapluie ? Mer 30 Déc 2015 - 16:51 | |
| Ce conte parle d'un disciple qui a fait 10 ans d'apprentissage du ZEN (vivre en pleine conscience) ... et qui se croit arrivé à la maîtrise ... Aussi quand il s'avère incapable de situer le parapluie il démontre qu'il ne l'a pas posé en pleine conscience à côté de la chaussure ... Il y a une différence entre suivre un enseignement et le mettre en pratique au quotidien ... | |
| | | Aurora Membre
Date d'inscription : 01/12/2015 Nombre de messages : 1146 Age : 51 Ville : À Dieu
| Sujet: Re: Conte zen qui guérit : Où est le parapluie ? Mer 30 Déc 2015 - 17:26 | |
| J'ai déjà lu ce texte il y a plusieurs années et je m'efforce de me soucier des détails depuis. Je n'ai pas tant de mémoire, pourtant, j'ai observé que lorsque je suis pleinement centrée sur le moment présent, je me souviens précisément de ce que je fais. Personnellement, il s'agit d'un texte qui m'a aidé dans la découverte spirituelle.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Conte zen qui guérit : Où est le parapluie ? Jeu 31 Déc 2015 - 14:51 | |
| Hi,hi !... Drôle d'"ex futur Maitre Zen"... Qui oublie de focaliser son attention par "retour d'attention"; une des premières choses que l'on apprend en "éducation mentale". J'explique: Lorsque vous avez oublié quelque chose, pour l'exemple : Ou ai-je encore misent ces pt'***s de clés..? Vous vous remettez mentalement à l'endroit où vous étiez et retentez de voir la coordination de vos gestes mécaniques. Vous devez arriver à ressentir ce qui était autour de vous; ensuite suivre votre enchainement de gestes... Pas facile à faire au début; mais avec un peu de travail sur soi-même, comme j'en parle dans mon topic sur le tarot et dans la première partie; c'est faisable. Visiblement cet "ex-futur-grand-Maitre" l'ignorait... J'vous raconte pas le niveau du Maitre!!! Fol. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Conte zen qui guérit : Où est le parapluie ? Jeu 31 Déc 2015 - 15:08 | |
| Dans l'optique ou quelqu'un prends les clés/les déplaces à quoi cela sert de ce dire "Ou ai-je encore misent ces pt....s de clés ?", question de confiance peut être. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Conte zen qui guérit : Où est le parapluie ? Jeu 31 Déc 2015 - 15:16 | |
| Lux; ce n'était pas le cas du moine.
Et dans le cas que tu cites: Il faut développer son intuition...
Fol qui a horreur de se répéter pour les "absents"... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Conte zen qui guérit : Où est le parapluie ? Jeu 31 Déc 2015 - 15:20 | |
| Ce n'étais pas le cas du moine... certes... mais qui te dit qu'il n'y a que des moines ici ?
Si tu as horreur de te répéter, alors cesse de te répéter. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Conte zen qui guérit : Où est le parapluie ? Jeu 31 Déc 2015 - 15:27 | |
| - Fol le Fou a écrit:
- J'explique: Lorsque vous avez oublié quelque chose, pour l'exemple : Ou ai-je encore misent ces pt'***s de clés..? Vous vous remettez mentalement à l'endroit où vous étiez et retentez de voir la coordination de vos gestes mécaniques.
Vous devez arriver à ressentir ce qui était autour de vous; ensuite suivre votre enchainement de gestes... Pas facile à faire au début; mais avec un peu de travail sur soi-même, comme j'en parle dans mon topic sur le tarot et dans la première partie; c'est faisable. J'ai l'impression qu'en fait, lorsque tu as pleinement conscience, tu déposes les objets là où ils doivent être, et ainsi tu n'as plus besoin de les rechercher autrement qu'à te demander "quelle est sa place 'naturelle'" ? Si tu poses tes clés un peu partout tout le temps, en fait tu n'as pas pleine conscience au moment où tu déposes les clés. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Conte zen qui guérit : Où est le parapluie ? Jeu 31 Déc 2015 - 15:54 | |
| Il y a une séparation entre objet et celui qui les "manipules", peut être une question d'ergonomie.
Si l'ergonomie n'est pas bonne, si il n'y a pas réflexion sur la question de l'ergonomie, les objets seront posé n'importe ou, au niveau ergonomique les objets ont un emplacement cohérent et plus en phase avec l'harmonie, aussi bien au niveau du corps que de l'esprit.
La "souffrance" est un premier son de cloche, qui rappel l'attention à cette dites ergonomie, c'est ce qu'enseigne ce Maître Zen par le "biais" de son éléve.
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