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 « La loi du plus fort n’est pas la loi de la nature »

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Dryade
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MessageSujet: « La loi du plus fort n’est pas la loi de la nature »   Sam 26 Déc 2015 - 12:50

Une résolution pour le nouveau Soleil? Soyons un peu plus animal et moins humain, après tout, nous n'aurions peut-être rien à y perdre et tout à y gagner. Peace les âmi-e-s Coeur !

"Jean-Marie Pelt et Pierre Rabhi ont écrit un livre à deux voix : Le monde a-t-il un sens ? Oui, répondent-ils, mais seulement si nous acceptons que les mécanismes du vivant soient basés sur la coopération plutôt que sur la compétition. Nous les avons rencontrés lors d’une conférence de presse à Paris. Un moment lumineux et fraternel autour de cette question essentielle."


http://www.reporterre.net/Pelt-et-Rabhi-La-loi-du-plus-fort-n-est-pas-la-loi-de-la-nature




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Lulu
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MessageSujet: Re: « La loi du plus fort n’est pas la loi de la nature »   Sam 26 Déc 2015 - 13:05

Citation :
La loi du plus fort n’est pas la loi de la nature
Bah si. Les gros poissons mangent les plus petits, c'est ça être animal.
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MessageSujet: Re: « La loi du plus fort n’est pas la loi de la nature »   Sam 26 Déc 2015 - 13:23

Néanmoins, la tique peut enterrer un être humain.
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wb35
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MessageSujet: Re: « La loi du plus fort n’est pas la loi de la nature »   Sam 26 Déc 2015 - 13:38

Parfois si...mais le plus intelligent lui aussi arrive a s'en sortir... flower sunny
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Néhémyo
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MessageSujet: Re: « La loi du plus fort n’est pas la loi de la nature »   Sam 26 Déc 2015 - 13:49

La Loi du plus fort est la loi de la nature par excellence. Les petits les plus faibles d'une portée ne survivent pas.

Les animaux en bout de chaine alimentaire doivent être vigilants et passer leur temps à se cacher et à fuir, tandis que les grands prédateurs peuvent se prélasser tranquilles au soleil.

Le vieux mâle sont souvent obligé de céder leur territoire et ce qui le compose à un mâle plus jeune et plus vigoureux et seul, affaibli, il ira se terrer pour mourir ne pouvant plus subvenir à ses besoin.

La nature observée stricto sensu est fondamentalement injuste et prédatrice et la loi du plus fort prévaut bien avant la loi de la coopération qui est une impulsion de survie et non un désir de partage.

Pour que la loi de l'Amour et la coopération et du partage remplace la loi de la prédation il est nécessaire de dépasser la nature animale qui est le fondement commun aux animaux de toute familles dont l'humain fait partie Smile

(ps j'ai pas lu l'article, je réponds juste au titre du topic)
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Lulu
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MessageSujet: Re: « La loi du plus fort n’est pas la loi de la nature »   Sam 26 Déc 2015 - 14:19

Citation :
la loi du plus fort prévaut bien avant la loi de la coopération qui est une impulsion de survie et non un désir de partage.
La "loi" de coopération n'est en réalité qu'une stratégie développée afin d'obtenir une position de "plus fort" (qui n'est évidemment pas obligatoirement le plus fort physiquement mais celui qui est le plus fort pour s'adapter à son milieu).
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Loryan
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MessageSujet: Re: « La loi du plus fort n’est pas la loi de la nature »   Sam 26 Déc 2015 - 14:32

Au passage Jean Marie Pelt a quitté ce monde le 23 décembre dernier

Personnage bien connu dans ma ville de Metz
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Totem
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MessageSujet: Re: « La loi du plus fort n’est pas la loi de la nature »   Sam 26 Déc 2015 - 15:26

Loryan a écrit:
Au passage Jean Marie Pelt a quitté ce monde le 23 décembre dernier

Personnage bien connu dans ma ville de Metz

Paix à son âme. :jap:
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Dryade
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MessageSujet: Re: « La loi du plus fort n’est pas la loi de la nature »   Sam 26 Déc 2015 - 17:24

Il y a une coopération de toute la nature dans le cycle vie mort vie, après, je dis bien vie mort vie, par exemple, le lion qui se fait supplanter par le plus vigoureux du groupe permet au groupe de continuer à vivre avec à sa tête un être plus en mesure de le protéger qu'il ne l'était lui-même, et pour cela, il s'éloigne du groupe et finit par mourir... L'arbre qui meurt nourrit l'humus du sol où d'autres arbres plus petits pourront pousser puisqu'ils n'auront plus son ombre au dessus d'eux... Regardez dans une forêt naturelle, il y a plein d’espèces différentes qui cohabitent... l'homme devrait peut-être faire le sacrifice de son trop plein de confort pour permettre à toute son espèce et aux autres de survivre par exemple... Accepter la mort encore, nous sommes sur Terre, ne l'oublions pas, vie-mort-vie et pas éternité...

Dans l'article, il est fait état de compétitivité qui devient de la coopération.

Il faudrait avoir plus d'éléments pour se faire une idée par rapport à ce que disent ces deux hommes, ou disait pour JM Pelt.

Après, les deux idées sont valables, compétitivité, coopération, les deux sont sur terre... Il nous faut tout de même être les plus forts dans certains domaines, si le but est ensuite la coopération pour un mieux vivre et un bien vivre ensemble, que l'intelligence de la sobriété heureuse l'emporte sur l'absurdité de la surconsommation par exemple, ça, c'est dans l'idéal pour moi, ainsi, nous pourrons coopérer, si ce sont les chantres de la surconsommation qui l'emportent, ça finira mal cette histoire. Bien envie que les vieux lions de la croissance à tout prix prennent leur retraite pour laisser le nouveau paradigme de la décroissance prendre la "tête" du groupe humain... David contre Goliath... la victoire des tiques... et tac! Razz
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Biosphère
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MessageSujet: Re: « La loi du plus fort n’est pas la loi de la nature »   Dim 27 Déc 2015 - 17:22


En illustration du propos, un peu de biodiversité nous changera des disney Laughing hello !
sunny flower
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Samarcande
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MessageSujet: Re: « La loi du plus fort n’est pas la loi de la nature »   Dim 27 Déc 2015 - 22:55



La sobriété heureuse .. le contentement .. la coopération  ..
à lire alors le livre de ces deux hommes là :171878[1]

:49552



Dernière édition par Samarcande le Dim 27 Déc 2015 - 23:20, édité 1 fois
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Ours1
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MessageSujet: Re: « La loi du plus fort n’est pas la loi de la nature »   Dim 27 Déc 2015 - 23:09

Lulu a écrit:
Citation :
la loi du plus fort prévaut bien avant la loi de la coopération qui est une impulsion de survie et non un désir de partage.
La "loi" de coopération n'est en réalité qu'une stratégie développée afin d'obtenir une position de "plus fort" (qui n'est évidemment pas obligatoirement le plus fort physiquement mais celui qui est le plus fort pour s'adapter à son milieu).

Oui cela me rappel un texte que l'on avait étudié en philo.
La loi du plus fort, n'est pas naturel dans le sens où la nature ne fixe pas de règle.
En revanche l'homme ou l'animal oui, et donc suite à une demonstration de force par exemple, un animal va être considéré comme le plus fort, sans que cette force soit testé à chaque instant par ses opposants, il acquière donc des droits privilèges supérieur à sa supériorité réelle. Bien entendu, un jour on remettra tout de même en cause son statut, mais lui, le dit plus fort en aura profité pendant un laps de temps plus ou moins important.

La nature elle, ne planifie pas dans le temps, n'attribue pas d'échelle social, de mérite, elle constate la réalité c'est tout. La loi du plus fort est plutôt pour différencier l'individu parmi une même espèce, je ne pense pas que l'on peut parler de loi du plus fort pour des espèce différente, car le rapport proie prédateur ne change pas à ma connaissance.

Super livre. Il reprend toute la vie depuis la création et intègre le principe d'association, plus important que le principe de compétition dans l'évolution de la vie. Tout n'est qu'association : 2 atomes donne une molécules; des cellules donne un organe; des étoiles donne une galaxie, etc... ça marche pour tout.

Que ce grand monsieur repose en paix.
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Dryade
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MessageSujet: Re: « La loi du plus fort n’est pas la loi de la nature »   Lun 28 Déc 2015 - 11:30

Je mets par là le texte de Werber: » Ne t’attaque pas au système, démode-le ! «

http://www.conscience-et-eveil-spirituel.com/bernard-werber-systeme.html

Par chez nous, après la sobriété heureuse qui permet de super bien vivre même en temps de crise... vraiment, lorsque l'on est décroissant, la vie est belle I love you , a suivit la transition, le mouvement des villes, territoires en transition, et génial, dans le bulletin des Vosges édité par le conseil départemental lui même (de droite), et bien, il y a tout un article dessus, avec le côté fier "ici dans les Vosges, cinq assos!". Et le truc, c'est juste de proposer autre chose, entre les géo-trouve-tout qui nous fabriquent des vélo qui font de l'éléc etc... les nouvelles économies, monnaies locales etc... les plans débrouille (gratifias, récup et revalorisation... etc) , les marchés bio locavores... les jardins partagés en permaculture...on les attire les politiques qui se disent "tiens... " On avance... cheers
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Zeddicus
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MessageSujet: Re: « La loi du plus fort n’est pas la loi de la nature »   Lun 28 Déc 2015 - 11:38

L'ancien monde doit mourir, de nouvelles valeurs doivent éclore et avec les dirigeants actuels çà va être difficile tellement ils sont encore attachées à des visions archaïques du soi-disant progrès..
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tourne en rond
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MessageSujet: Re: « La loi du plus fort n’est pas la loi de la nature »   Lun 28 Déc 2015 - 11:43

Zeddicus a écrit:
L'ancien monde doit mourir, de nouvelles valeurs doivent éclore et avec les dirigeants actuels çà va être difficile tellement ils sont encore attachées à des visions archaïques du soi-disant progrès..

Ils n'ont pas de vision , ils font uniquement ce qu'on leurs dit de faire. study
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Zeddicus
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MessageSujet: Re: « La loi du plus fort n’est pas la loi de la nature »   Lun 28 Déc 2015 - 11:58

tourne en rond a écrit:
Zeddicus a écrit:
L'ancien monde doit mourir, de nouvelles valeurs doivent éclore et avec les dirigeants actuels çà va être difficile tellement ils sont encore attachées à des visions archaïques du soi-disant progrès..

Ils n'ont pas de vision , ils font uniquement ce qu'on leurs dit de faire. study

Et ceux qui leur disent ce qu'ils doivent faire n'en n'ont pas non plus...

On est bien mal barré... dans le vrai sens du terme cette fois-ci.. Mad
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