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 L'homosexualité d'un point de vue spirituel

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sipirion23
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MessageSujet: L'homosexualité d'un point de vue spirituel   Mar 23 Juin 2015 - 11:56

Rappel du premier message :

Bonjour!

Je tente une réouverture de ce topic, en espérant que les gens qui pourraient être hostiles face à ce sujet pourront réagir intelligemment, en adulte, dans le respect des opinions de chacun. Car on le sait, il est facile de s'énerver (et de faire remonter le plus sombre de notre humanité à la surface en même temps), mais si vous n'êtes la que pour vous défouler car vous n'approuvez pas, il est inutile de répondre à ce post. Je voudrais échanger intelligemment et de manière constructive, même si ce sujet vous met mal à l'aise et vous déplait, j'accueille vos arguments avec joie, tant qu'ils sont prononcés dans le respect d'autrui et de son intégrité.

Alors, l'homosexualité d'un point de vue spirituel...
Etant convaincue de l'existence des vies antérieures, et si je rencontre dans cette vie une jeune fille (étant moi même une fille) qui a été l'amour de ma vie dans ma vie précédente en tant que garçon (moi ayant été une fille aussi dans cette vie précédente), je pense que je reconnaitrais son âme et qu'il serait possible de retomber amoureuse de cette âme là, peut importe le "véhicule terrestre", ou le corps, qu'elle habite.

De plus, je pense que nous sommes sur Terre SOUMIS à la loi de la dualité ("chaud/froid", "méchant/gentil", "triste/heureux", "féminin/masculin") et que notre mission sur Terre est de rejoindre la "source" en travaillant sur cette tendance, afin de tendre vers le "un". L'acceptation de nos parts féminines et masculines passe aussi par cette acceptation de l'homosexualité et par l'amour universel.

De plus, je ressens par intuition, signes et "messages" véhiculées aléatoirement qu'il n'y a ni enfer ni paradis, mais que tout le monde va au même endroit et est confronté à sa propre conscience (ce qui peut ressembler à l'enfer pour certains, effectivement). A ce moment là, on est jugé pour ce que l'on est, pour le niveau vibratoire et la luminosité de notre âme, pour le bonheur, l'amour et le soutien qu'on a répandu de notre vivant, alors je ne vois pas en quoi une personne qui a AIME (même une personne du sexe opposé) pourrait être jugé pour cela si elle n'a rependue que du bon.

De plus, et des textes anciens le prouvent, il y a des personnes homosexuelles depuis la nuit des temps, ce n'est qu'à partir d'une certaine période que cela a été diabolisé. Ne vous demandez-vous pas pourquoi, et ce qui a instigué ce changement radical de perception?

En fait, mis à part le conditionnement religieux et ses arguments plutôt bancals, je ne vois pas ce que les gens reprochent aux homosexuels... Pour moi, les gens qui n'acceptent et ne respectent pas cela ont probablement quelque chose à régler avec eux-mêmes et leur propre sexualité, sinon, pourquoi ne pas tolérer, cela ne vous concerne pas directement, vous, si ?

Sipirion23   sunny
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MessageSujet: Re: L'homosexualité d'un point de vue spirituel   Jeu 2 Mar 2017 - 14:47

Ludo le retour a écrit:
Je ne me suis pas mal exprimé. Tu interprètes mes propos.

J'ai mis ce que j'avais compris de tes propos mais j'ai rajouté "ou alors tu t'es mal exprimé", ce que tu confirmes, donc ne n'ai rien interprété.....

Citation :
Je parle de fantasmes SEXUELS et non homosexuels. Donc cela concerne tout le monde.

On se doute bien que les fantasmes sexuels concernent tout le monde, et qu'ils sont un frein à l'évolution spirituelle dixit ceux qui ont la connaissance, mais vu que le topic concerne les homosexuels et la spiritualité, ce n'est donc pas de tout le monde qu'il s'agit ici, d'autant que tu dis juste avant :

Citation :
Effectivement comme le dit kundalini à qui je jette moins la pierre que vous ce qui importe c'est la déviation de l'énergie sexuelle et les problèmes que cela pose notamment sur le plan spirituel.

Et ça na rien avoir avec de la rêverie......Comprenne qui pourra. Wink


Dernière édition par Totem le Jeu 2 Mar 2017 - 14:55, édité 3 fois
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bramapoutre
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MessageSujet: Re: L'homosexualité d'un point de vue spirituel   Jeu 2 Mar 2017 - 14:47

@Professeur X a écrit:
Hum , on en a vu de belles constructions spirituelles fières et pimpantes à traverser l'océan de notre ignorance et s'échouer comme des titanic sur l'iceberg du sujet sur l'homosexualité , c'est la pagaille on voit les 'moi" se jeter à l'eau on comprend tout suite qu'il n'y aura pas assez de barque pour les sauver tous , on devrait installer une terrasse sur cette banquise voir les génies de la spiritualité patauger dans la saumure de leurs opinions homophobes dignes du café chez Marcel , c'est pas grave les p'tits loups je vous rappel qu'on est sous pseudo et sous anonymat , si si c'est bien une bouée , love .

Le corps est comme il est,avec son intellect et son mental,mais l'âme est différente,elle est esprit,la "substance" de la conscience,elle se distingue entièrement de la chair ou de la matière sauf à l'aliéner,c'est en tout cas mon opinion.
Je suis convaincu qu'entre l'homme et Dieu la responsabilité est partagée de telle sorte qu'elle incombe toujours plus à Dieu qu'à l'homme,et c'est bien là l'essentiel,le reste ne m'importe guère autant,peut-être devrais-je en effet être d'avantage prudent,mais c'est tellement lourd de l'être tout le temps,un peu d'audace ne font pas de mal,et l'innocence est toujours vivante,et elle ne meurt pas comme ça,et encore plus difficilement quand on a veillé à en prendre bien soin,c'est elle qui vous répond maintenant,mais attention tout lui est permis,c'est pourquoi elle ne s'autorise rien,elle est comme le Tao qui agit sans agir et ne s'attache à rien,et pareil elle se deplace sans bouger,et bien que vide elle aussi deborde,mon Dieu qu'elle est belle! Que plus personne n'y touche,pas même un peu,suffit de la briser,voyez le crime où il commence et où il se termine,à croire que l'innocence est sacrée,et que la gardant ici nous la préservons partout,aussi ne l'abandonnons pas de crainte qu'elle ne s'efface encore plus de ce monde déjà tellement défiguré. Bref,pour moi vous êtes tous créés!!!
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Akalan
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MessageSujet: Re: L'homosexualité d'un point de vue spirituel   Jeu 2 Mar 2017 - 14:56

le problème avec toutes ces tergiversations c'est l'absence totale de faits pour les appuyer

_________________
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MessageSujet: Re: L'homosexualité d'un point de vue spirituel   Jeu 2 Mar 2017 - 14:59

@Totem a écrit:
Ludo le retour a écrit:
Je ne me suis pas mal exprimé. Tu interprètes mes propos.

J'ai mis ce que j'avais compris de tes propos mais j'ai rajouté "ou alors tu t'es mal exprimé", ce que tu confirmes, donc ne n'ai rien interprété.....

Citation :
Je parle de fantasmes SEXUELS et non homosexuels. Donc cela concerne tout le monde.

On se doute bien que les fantasmes sexuels concernent tout le monde, et qu'ils sont un frein à l'évolution spirituelle dixit ceux qui ont la connaissance, mais vu que le topic concerne les homosexuels et la spiritualité, ce n'est donc pas de tout le monde qu'il s'agit ici, d'autant que tu dis juste avant :

Citation :
Effectivement comme le dit kundalini à qui je jette moins la pierre que vous ce qui importe c'est la déviation de l'énergie sexuelle et les problèmes que cela pose notamment sur le plan spirituel.

Comprenne qui pourra. Wink
Considérer que je parle des homos parce que le sujet traite de l'homosexualité c'est interpréter mes propos. 
Tu as vu des sujets qui restaient uniquement sur le thème du titre???
D'autant plus que je disais que le problème sur la voie spirituelle n'était pas l'orientation sexuelle. Mais le gaspillage de l'énergie sexuelle notamment en rêveries.
La vraie question est: Comment conserver son énergie sexuelle et surtout comment la transformer en énergie spirituelle.
C'est la transformation de tejas en hojas dans le yoga ou du jing en shen chez les taoïstes...
Comprenne qui pourra....
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MessageSujet: Re: L'homosexualité d'un point de vue spirituel   Jeu 2 Mar 2017 - 15:08

Ludo le retour a écrit:

La vraie question est: Comment conserver son énergie sexuelle et surtout comment la transformer en énergie spirituelle.
.

Donc de ton point de vue l'homosexuel le peut-il?

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MessageSujet: Re: L'homosexualité d'un point de vue spirituel   Jeu 2 Mar 2017 - 15:12

Bien sûr!
Tout comme l'abstinent sexuel complet (ni homme ni femme ni cochons poules chèvres) peut gaspiller son énergie sexuelle autrement ou même la garder sans la transformer ce qui n'est pas très bon
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MessageSujet: Re: L'homosexualité d'un point de vue spirituel   Jeu 2 Mar 2017 - 15:14

Et une vie apparemment et extérieurement dépravée sexuelle si elle est pleinement consciente pourrait être compatible avec une évolution intérieure. Le problème essentiel restant le gaspillage de l'énergie et l'identification.....

Bien que certaines pratiques nécessitent une certaine abstinence ponctuelle......
Voire des rapports sans orgasme ou avec orgasme mais rétention du sperme.
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MessageSujet: Re: L'homosexualité d'un point de vue spirituel   Jeu 2 Mar 2017 - 15:25

@Ludo le retour
Tu risques des gaspiller beaucoup d’énergie ^^ a répondre a ceux qui te font des procès d'intentions erronés. Ils ne comprennent pas tes propos pour ceux qu'ils sont mais les interprètes de manière erronée. Il y a des spécialistes ici ^^
L’abstinence des réactions a leur accusation est parfois la voie de la sagesse et de la conservation de l’énergie ^^
J'ai découvert dernièrement que ceux qui jugent a tords, comprennent de travers, font des procès d'intention erronés en restant étant persuadé de leur jugement, montre que s'est eux qui on un probleme interieur (absence de discernement), un probleme avec eux même, et sont dans l'incapacité de le voir ou le reconnaître

Bon courage si tu as décidé de leur répondre, mais tu risques de faire en finale beaucoup de HS a te justifier Very Happy
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MessageSujet: Re: L'homosexualité d'un point de vue spirituel   Jeu 2 Mar 2017 - 15:53

Ludo le retour a écrit:
Et une vie apparemment et extérieurement dépravée sexuelle si elle est pleinement consciente pourrait être compatible avec une évolution intérieure. Le problème essentiel restant le gaspillage de l'énergie et l'identification.....

Bien que certaines pratiques nécessitent une certaine abstinence ponctuelle......
Voire des rapports sans orgasme ou avec orgasme mais rétention du sperme.

Merci pour ta réponse, je comprends mieux ainsi ton point de vue. Wink
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MessageSujet: Re: L'homosexualité d'un point de vue spirituel   Jeu 2 Mar 2017 - 16:06

dans mon message plus haut j'avais réagit a tes propos bramapoutre:

"de ce point de vue le mouvement LGBT n'est pas seule à revendiquer ce qu'il estime être ses droits,les pedophiles et les incestueux réclament déjà les mêmes droits pour eux,je vous laisse chercher les liens ne manquent pas,tapez par exemple "Les pedophiles veulent les mêmes droits que les homosexuels"

lol!! j'étais sans doute hors sujets mais c'est des trucs qui me font un peu bondir dslée! n'étant pourtant pas homosexuelle moi meme, je trouve cela carrément navrant.


Dernière édition par hazel le Jeu 2 Mar 2017 - 16:08, édité 1 fois
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Loryan
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MessageSujet: Re: L'homosexualité d'un point de vue spirituel   Jeu 2 Mar 2017 - 16:06

@evol a écrit:
@Ludo le retour
Tu risques des gaspiller beaucoup d’énergie ^^ a répondre a ceux qui te font des procès d'intentions erronés. Ils ne comprennent pas tes propos pour ceux qu'ils sont mais les interprètes de manière erronée. Il y a des spécialistes ici ^^
L’abstinence des réactions a leur accusation est parfois la voie de la sagesse et de la conservation de l’énergie ^^
J'ai découvert dernièrement que ceux qui jugent a tords, comprennent de travers, font des procès d'intention erronés en restant étant persuadé de leur jugement, montre que s'est eux qui on un probleme interieur (absence de discernement), un probleme avec eux même, et sont dans l'incapacité de le voir ou le reconnaître

Bon courage si tu as décidé de leur répondre, mais tu risques de faire en finale beaucoup de HS a te justifier Very Happy

La réalité de ta remarque c'est que nombre de gens nous pondent des théories certifiées comme vérité sur la base d'aucun fait tangible.
Et quand on leur pose une question ils répondent de façon plus ou moins longue "c'est comme ça" ou "c'est Dieu qui l'a dit", et je passe des théories invérifiables pour qui ne l'a pas expérimenté.
Après pourquoi s'étonner que ça part en jugements à tord, ou à raison ? (parce que tu oublies aussi le deuxième coté de la pièce).

L'homosexualité existe, c'est un fait.
Plein de gens formidables et évolués sont aussi homosexuels, c'est un fait.

Pourquoi ?
Bien ou mal ?
identification à ce ceci et cela ?

Il n'y a aucune repose claire sur ces questions.

Cependant dans la sphère spirituelle ont remarque quelques comportements assez symptomatiques de rejet, de dégoût, de condescendance qui portent à sourire ou à vomir, c'est au choix.
Le problème quand on se "targue" d'être spirituel et d'avoir tout un tas de connaissance, c'est que les autres y cherchent aussi des qualités fondamentales comme la tolérance, le recul, la compréhension juste, le non jugement. On ne peut y échapper.
Car ce qu'il faut comprendre avant tout ce n'est pas tant de savoir si l'homosexualité est un bon chemin, ou si il est préférable de ne pas le suivre mais bien de statuer sur le respect que l'on peut avoir vis à vis d'une personne qui pour une raison ou une autre est sur ce chemin.

Sur un sujet comme celui là il est intéressant justement de pratiquer l'identification à titre d'essai.
Tu es homosexuel/le ? imagine ta vie en hétérosexuel/le
Tu es hétérosexuel/le ? imagine ta vie en homosexuel/le

Faut jouer le jeu et être bon acteur, sinon autant glorifier l’hypocrisie comme vérité.
A partir de là, une simple observation de ses réactions, sentiments, difficultés, en dira long sur soi même.
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MessageSujet: Re: L'homosexualité d'un point de vue spirituel   Jeu 2 Mar 2017 - 17:10

@kundalini a écrit:
L'égo n'est pas une théorie c'est une triste réalité, mais l'endormie ne peut ouvrir les yeux lorsque le sommeil est bien ancré en profondeur.
et non je ne suis pas soumis je sais que c'est comme ça. mais bon la vie des autres qu'es ce qu'on en a a faire hein? pourtant jai vécu tout ça et j'ai cru être comme ça. faut sacrément être mauvais et haineux et je l'était. et même avec l'expérience on arrive encore a te contredire, mais flute quoi comme quoi vous pensez ce que vous voulez peut être que d'autre voudrons être sauvés et libre. le reste qu'ils continuent dans leur perte égoiste.


Hum , ce qui est triste c'est de confondre réalité objective et concept philosophique , il faut te rappeler la première fois que as lu quelque chose sur la théorie de "l'ego" , et le temps qu'il t'a fallu pour t'y identifier , il n'a ya pas plus endormis que celui qui pense être conscient , qui ne voit pas ses identifications , celui qui sait qu'il dort , qui en a fait l'objective expérience , et qui la fait constamment , à un avantage formel sur la voie de l'éveil , le constat de ce sommeil dans l'instant présent lui sert de pulsion au rappel de soi , celui qui se pense éveillé en permanence n'en fait pas l'effort .

Le salut dont tu parles tu ne sembles pas l'accorder à tous , en tous cas pas aux homosexuels dont ton jugement est basé sur une rhétorique spirituelle agrémentée d'une puérile vision de l'homosexualité , les lieux communs que tu nous sers  pour moi font plus montre de ton dégoût que de ta connaissance du sujet , c'est bien ce qui m'amène à te répondre , ainsi que d'autres , sans t'en vouloir aucunement pour tes propos , mais m'autorisant d'un droit de réponse tout aussi subjectif , love .
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MessageSujet: Re: L'homosexualité d'un point de vue spirituel   Jeu 2 Mar 2017 - 17:42

Je viens de découvrir l'évolution des propos de Dalaï Lama sur le sujet.
Et c'est particulièrement intéressant pour au moins 2 raisons.
1- nul de peut contester que dans son domaine religieux le Dalaï Lama a une connaissance approfondie de la spiritualité bouddhiste et que cette dernière est loin d'être anecdotique.
2- l'évolution temporelle de ses propos est particulièrement enrichissante et l'on comprend assez bien que le problème n'est pas la forme (homosexualité) mais bien le fond (maîtrise du désir sexuel en général)
Citation :

En 1993, dans un entretien à Marzens, Tenzin Gyatso, le XIVe dalaï-lama déclare : « L'homosexualité, qu'elle soit entre hommes ou femmes, n'est pas en soi incorrecte. Ce qui l'est, c'est l'usage d'organes définis précédemment comme inadéquats lors de contacts sexuels. »

En 2001, dans un entretien au magazine Le Point, il qualifie ainsi l'homosexualité : « Cela fait partie de ce que nous, les bouddhistes, appelons « une mauvaise conduite sexuelle ». Les organes sexuels ont été créés pour la reproduction entre l'élément masculin et l'élément féminin et tout ce qui en dévie n'est pas acceptable d'un point de vue bouddhiste : entre un homme et un homme, une femme et une autre femme, dans la bouche, l'anus, ou même en utilisant la main. »

Selon Éric Rommeluère, à la suite des réactions de la communauté homosexuelle américaine, le dalaï-lama s'est publiquement excusé de ce type de propos, en déclarant que « seuls le respect et l'attention à l'autre devaient gouverner la relation d'un couple, qu'il soit hétérosexuel ou homosexuel. ».

Dans un ouvrage publié en 2001, le dalaï-lama écrit : « Je pense que, selon le bouddhisme en général, l'homosexualité constitue surtout une faute par rapport à certains préceptes, mais elle n'est pas nuisible en soi, contrairement au viol, au meurtre ou à d'autres actes qui font souffrir autrui. Il en va de même de la masturbation. C'est pourquoi il n'y a aucune raison de rejeter les homosexuels ou d'avoir envers eux une attitude discriminatoire. »

En 2005
, dans un entretien au magazine Metro, il déclare : « Comme le christianisme, le bouddhisme recommande d’éviter les relations sexuelles avec quelqu’un du même sexe. Mais, d’un point de vue social, cela ne pose pas de problème pour les gens n’ayant pas de foi particulière, du moment que les rapports sont protégés. ».

En revanche, en 2013, le dalaï-lama considère que « les temps ont changé, si l’on s’aime avec sincérité, tous les orifices peuvent être éventuellement appropriés . ».

En mars 2014, il déclare qu'il n'a aucune objection au mariage homosexuel, estimant que cela relève de « la loi de chaque pays ». Il déclare : « si deux personnes, un couple, estiment que c'est plus pratique, que cela les satisfait plus et que les deux côtés sont d'accord, alors d'accord ».
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MessageSujet: Re: L'homosexualité d'un point de vue spirituel   Jeu 2 Mar 2017 - 18:18

Sacrée évolution... Laughing
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MessageSujet: Re: L'homosexualité d'un point de vue spirituel   Jeu 2 Mar 2017 - 18:30

Oh merci hazel,mais t'inquiéte je comprend.

J'en profite pour rappeler qu'à propos de la sexualité l'honorable Jésus s'est contenté de repondre qu'il n'y a pas ce genre de rapport dans le Royaume du Pére qui est Esprit,ce qui ma foi suffit à clore le débat à moins de le déplacer à un autre niveau.Le jugement n'etant pas une option n'en reste pas moins l'analyse biologique,psychologique,sociologique etc pour la comprehension la plus objective possible,de sorte que confronté malgré soi à la question on ne soit pas trop demunis d'infos ou d'arguments.
Une chose est sure,et parfois pénible à admettre,tout le monde est créé,hétéro comme homo,et il en va ainsi même pour les criminels,c'est compliqué un être-humain,c'est environ cent mille milliards de cellules qui s'entremêlent aux travers de différents systémes eux-même connectés,c'est cent milliards de neurones et un million de milliards de synapses,c'est une dizaine de milliers d'enzymes et cent milles reactions chimique à la seconde dans chaque cellule,je sais pas si vous vous rendez compte mais moi ça m'ecrase.
De toute façon c'est Dieu le véritable responsable de la Création,et j'entend Dieu Lui-même,par ses émissaires,les choses sont trop graves dans leur ensemble,alors que Dieu vienne Lui-même et seule,je ne vois pas d'autre solution,c'est Lui qui sait et qui aime mieux que tout le monde.


Dernière édition par bramapoutre le Ven 3 Mar 2017 - 9:40, édité 2 fois
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Figaro
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MessageSujet: Re: L'homosexualité d'un point de vue spirituel   Jeu 2 Mar 2017 - 18:36

Pourrais-tu citer les évangiles, merci.
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MessageSujet: Re: L'homosexualité d'un point de vue spirituel   Jeu 2 Mar 2017 - 18:39

@Totem a écrit:
Sacrée évolution... Laughing
Il est malin le Dalaï lama. Il fait évoluer ses réponses en modifiant son angle d' approche. Il passe de réponses fondées sur le dogme spirituel bouddhiste, à des réponses sociologiques et humanistes qui collent au lieu et au moment.
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MessageSujet: Re: L'homosexualité d'un point de vue spirituel   Jeu 2 Mar 2017 - 19:55

@Figaro a écrit:
Pourrais-tu citer les évangiles, merci.

Pour cela il me faudrait me replonger dans les Evangiles apocryphes,dans ma mémoire c'est dans l'Evangile ebionite si je ne m'abuse.Dés que je le sens je referais des recherches dans ce sens,je vois que ça peut m'être utile.
Pour les Evangiles canonique,dans Jean 3/6 "Ce qui est né de l'Esprit et Esprit,ce qui est né de la chair est chair."
Cela est rappelé dans Mathieu 22/24 à 30,ce qui correspond à Luc 20/34.

PS:perso je n'aime pas trop citer la source d'une info que j'estime pertinente,ça pourrait laisser entendre qu'on a des affinités particuliéres avec l'oeuvre ou l'auteur qui est la source,ce qui est sans rapport,de plus la source où on puise a elle-même puisé à une autre et ainsi de suite,ça peut nous mener plus loin qu'on est capable d'aller. Pour toute ces raisons la pertinence d'une info me parait plus determinante que sa source relative,or selon ma conception nous sommes en effet comme des anges dans la dimension exclusivement spirituelle.J'argumenterais à l'occasion ce point de vue,par forcément sur ce topic,et en le justifiant de façon générale et diffuse,en même temps que le reste qu'il me plaira de communiquer quelqu'en soient les raisons. Merci.
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MessageSujet: Re: L'homosexualité d'un point de vue spirituel   Ven 3 Mar 2017 - 9:18

@evol a écrit:
@Ludo le retour
Tu risques des gaspiller beaucoup d’énergie ^^ a répondre a ceux qui te font des procès d'intentions erronés. Ils ne comprennent pas tes propos pour ceux qu'ils sont mais les interprètes de manière erronée. Il y a des spécialistes ici ^^
L’abstinence des réactions a leur accusation est parfois la voie de la sagesse et de la conservation de l’énergie ^^
J'ai découvert dernièrement que ceux qui jugent a tords, comprennent de travers, font des procès d'intention erronés en restant étant persuadé de leur jugement, montre que s'est eux qui on un probleme interieur (absence de discernement), un probleme avec eux même, et sont dans l'incapacité de le voir ou le reconnaître

Bon courage si tu as décidé de leur répondre, mais tu risques de faire en finale beaucoup de HS a te justifier Very Happy
Tu as raison....
Surtout à l'écrit. a l'oral cela serait différent.....
Mais je ne voulais pas laisser d'ambiguïté.
Je partage ton avis c'est pourquoi j'interviens de moins en moins sur le forum et je sors dès qu'on entre dans les débats.stériles d'affrontements d'ego J'essaie en tout cas! ;-)
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MessageSujet: Re: L'homosexualité d'un point de vue spirituel   Ven 3 Mar 2017 - 9:30

@Loryan a écrit:
Je viens de découvrir l'évolution des propos de Dalaï Lama sur le sujet.
Et c'est particulièrement intéressant pour au moins 2 raisons.
1- nul de peut contester que dans son domaine religieux le Dalaï Lama a une connaissance approfondie de la spiritualité bouddhiste et que cette dernière est loin d'être anecdotique.
2- l'évolution temporelle de ses propos est particulièrement enrichissante et l'on comprend assez bien que le problème n'est pas la forme (homosexualité) mais bien le fond (maîtrise du désir sexuel en général)
Citation :

En 1993, dans un entretien à Marzens, Tenzin Gyatso, le XIVe dalaï-lama déclare : « L'homosexualité, qu'elle soit entre hommes ou femmes, n'est pas en soi incorrecte. Ce qui l'est, c'est l'usage d'organes définis précédemment comme inadéquats lors de contacts sexuels. »

En 2001, dans un entretien au magazine Le Point, il qualifie ainsi l'homosexualité : « Cela fait partie de ce que nous, les bouddhistes, appelons « une mauvaise conduite sexuelle ». Les organes sexuels ont été créés pour la reproduction entre l'élément masculin et l'élément féminin et tout ce qui en dévie n'est pas acceptable d'un point de vue bouddhiste : entre un homme et un homme, une femme et une autre femme, dans la bouche, l'anus, ou même en utilisant la main. »

Selon Éric Rommeluère, à la suite des réactions de la communauté homosexuelle américaine, le dalaï-lama s'est publiquement excusé de ce type de propos, en déclarant que « seuls le respect et l'attention à l'autre devaient gouverner la relation d'un couple, qu'il soit hétérosexuel ou homosexuel. ».

Dans un ouvrage publié en 2001, le dalaï-lama écrit : « Je pense que, selon le bouddhisme en général, l'homosexualité constitue surtout une faute par rapport à certains préceptes, mais elle n'est pas nuisible en soi, contrairement au viol, au meurtre ou à d'autres actes qui font souffrir autrui. Il en va de même de la masturbation. C'est pourquoi il n'y a aucune raison de rejeter les homosexuels ou d'avoir envers eux une attitude discriminatoire. »

En 2005
, dans un entretien au magazine Metro, il déclare : « Comme le christianisme, le bouddhisme recommande d’éviter les relations sexuelles avec quelqu’un du même sexe. Mais, d’un point de vue social, cela ne pose pas de problème pour les gens n’ayant pas de foi particulière, du moment que les rapports sont protégés. ».

En revanche, en 2013, le dalaï-lama considère que « les temps ont changé, si l’on s’aime avec sincérité, tous les orifices peuvent être éventuellement appropriés . ».

En mars 2014, il déclare qu'il n'a aucune objection au mariage homosexuel, estimant que cela relève de « la loi de chaque pays ». Il déclare : « si deux personnes, un couple, estiment que c'est plus pratique, que cela les satisfait plus et que les deux côtés sont d'accord, alors d'accord ».
En 2107 il dira: "Le bouddhisme ne s'oppose pas à la pratique sexuelle de groupe ou gang bang si on respecte les orifices de ses partenaires et si les fessées sont données avec compassion"
Sacré Dalai!
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Akalan
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MessageSujet: Re: L'homosexualité d'un point de vue spirituel   Ven 3 Mar 2017 - 10:29

en attendant on se rend bien compte que l'on est sur un forum "spirituel", quand à la 36ième page d'un sujet on a toujours pas vu l'ombre d'un exemple concret dans tout le blabla

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Loryan
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MessageSujet: Re: L'homosexualité d'un point de vue spirituel   Ven 3 Mar 2017 - 10:56

Ludo le retour a écrit:
@Loryan a écrit:
@bramapoutre et @ludo le retour
A vous lire on se demande parfois si vous ne confondez pas un être humain homosexuel avec un animal contrôlé par ses instincts.
Décidément quand on veut voir partout ce qu'on veut voir.
Je parlais de tous. l'animal contrôlé par ses instincts c'est nous tous même si leur sublimation nous fait croire qu'on est plus évolué.
Où diable avez vous lu que je parlais des homos quand je parlais en général!
Arrêtez avec cette chasse aux sorcières ridicule.
Dès qu'on a une opinion personnelle sur ce sujet ou simplement qu'on se questionne..... tac! Étiquette: homophobe!
Citation :
Effectivement comme le dit kundalini à qui je jette moins la pierre que vous ce qui importe c'est la déviation de l'énergie sexuelle et les problèmes que cela pose notamment sur le plan spirituel. nourrir des fantasmes sexuels toute la journée est un frein à toute évolution spirituelle comme tous les fantasmes et rêveries d'ailleurs....
Peux-tu me dire où est-ce que je parle des homosexuels?
J'ai dit que l'évolution spirituelle et l'orientation sexuelle n'avaient rien à voir. Ça me semble pourtant clair.
Puis que le problème réel était la déviation de l'énergie sexuelle en rêveries......
Je donne ma langue au chat.......

Tu voulais une preuve de ce qu'on voit dans tes écrits ?

Ludo le retour a écrit:
En 2107 il dira: "Le bouddhisme ne s'oppose pas à la pratique sexuelle de groupe ou gang bang si on respecte les orifices de ses partenaires et si les fessées sont données avec compassion"
Sacré Dalai!

Tu viens de faire 2 choses assez détestables

- tu as remis une couche homosexualité  et gang bang = même combat, alors tes soi-disant j'ai jamais dit ça... ça transpire la pensée profonde quand même... y a un air de mépris poli pour les homosexuels.

- tu te permets de dénigrer le dalaï lama parce qu'il a émit des opinions qui ne te plaisent pas. Alors que dans le fond il dit la même chose que toi concernant les pratiques sexuelles. Personnellement quand je le lis je ne vois rien de pro-homosexuel bien au contraire, mais il dit juste que ce n'est pas si grave et qu'en aucun cas cela ne justifie une discrimination

Alors c'est bien beau de faire la leçon aux autres aveugles sur ce qu'ils voient , mais peut être faudrait il aussi se poser la question de ce que certains dégagent pour qu'ils soient vu ainsi.

Oui bien sur c'était de l'humour..... oui oui mois aussi j'ai des amis homosexuels et quand je les invite à manger je leur met une boite de capote à table au cas où, et je les mets pas à coté des enfants au cas où..  ::413679png ...nan mais.. y a un moment faut se poser la question si on croit à son humour comme une vérité.

Dans ce sujet de toute façon le problème n'a jamais été les arguments qui émettent une certaine opposition à l'homosexualité mais plutôt les à priori, mépris et parfois haine habillés de spiritualité pour le bien paraître.
Cette phrase ne s'adressant pas à toi à titre personnel mais plutôt comme un élément de réflexion global.
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Figaro
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MessageSujet: Re: L'homosexualité d'un point de vue spirituel   Ven 3 Mar 2017 - 11:02

Que l'être humain qui ne fantasme pas me jette la première pierre. Faut-il préciser que le fantasme ne se limite pas uniquement à la sexualité ?
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evol
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MessageSujet: Re: L'homosexualité d'un point de vue spirituel   Ven 3 Mar 2017 - 11:05

Pour moi j'ai donné une des explications que je sais être vraie
Ensuite, Les lois et les principes de toutes natures, spiritualité, esprit, science sont invisibles
Rien de concret ne peut être prouvé
Pas plus qu'il est possible de prouver la réincarnation, les Ets ou l’existence de Dieu etc

Je découvre beaucoup de choses  (en ce moment) sur la réincarnation (sans lire aucun livre sur le sujet) alors que le sujet ne m’intéresse pas j'y suis confronté
ça ne sert a rien de lire l'expérience des autres, si on n'a pas conscience des principes qui sont vraies dans la réincarnation et qui s’applique a tous
En évoluant spirituellement, des problèmes surgissent dans ma famille de manière inexplicables et j'ai compris que cela venait des vies antérieures avec beaucoup d’épreuves et que les problèmes sont en soi ou karmique
Et les problèmes s’aggravaient tant que je l'avais pas compris

J'ai compris que la famille s'est de relation des vie antérieure a 100% (dans les familles normales)
J'ai compris depuis longtemps que certains amis rencontrés venaient des vies antérieures

Je ne vois qu'est ce qu'on peut dire de concret sur des principes totalement invisibles
Je pourrais donner un exemple concret sur la premiere 'ami' rencontré qui venait des vie antérieures
La premiere experience qui m'a marqué m'a fait comprendre la difference entre la théorie des vies antérieure que tout le monde connait et l'expérience sur soi qui implique la relation entre les êtres et permet d'en comprendre que la complexité ne vient pas de cette vie

Je me rappel aussi en colonie de vacances , un gars instantanément ami et complice
et un jour le moniteur qui me dit mais tu es venu avec un ami ?
Je lui dis 'non' je le connais pas
Je me rappel juste qu'il croyait que je lui mentais en disant que je le connaissais pas
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Figaro
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MessageSujet: Re: L'homosexualité d'un point de vue spirituel   Ven 3 Mar 2017 - 11:06

Depuis quand l'énergie est-elle sexuelle ?
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L'homosexualité d'un point de vue spirituel
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