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 Les choses et désirs du monde

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inghtthebo
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MessageSujet: Les choses et désirs du monde   Lun 26 Jan 2015 - 1:42

Selon vous, votre chemin, votre tradition,
Par quoi passe(dans notre esprit) le désirs, l'envie, la valorisation, la jalousie, l'avidité de ce qui concernent les choses du monde et les personnes qui "ont" les choses du monde?

Et quel est le sens premier, la conscience la cause, le but de ne plus courir après ce qui semble naturel et bon pour la majeure partie de la population. (confort,argent,sexualité,femmes,renommée,célébrité,fêtes)



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did
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MessageSujet: Re: Les choses et désirs du monde   Lun 26 Jan 2015 - 6:24

clown


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clown
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MessageSujet: Re: Les choses et désirs du monde   Lun 26 Jan 2015 - 7:14

Bonjour inghetto,

@ La première question : par la peur ( je te laisse creuser Wink )

@ Je pense qu'il faut vivre au lieu de culpabiiser à la moindre envie de confort, d'argent et de sexe , apprecier d'avoir tout cela( et tout ce que cela comporte) permet à l'esprit d'être en paix pour avancer selon moi

Did a repondu

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Pongo
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MessageSujet: Re: Les choses et désirs du monde   Lun 26 Jan 2015 - 20:18

Le désirs, l'envie, la valorisation, la jalousie, l'avidité ...

Le désir de reconnaissance, le manque, les peurs

Et quel est le sens premier, la conscience la cause, le but  de ne plus courir après ce qui semble naturel et bon pour la majeure partie de la population. (confort,argent,sexualité,femmes,renommée,célébrité,fêtes)

La conscience de Soi, Amour de Soi sans attendre celle des autres et Sagesse

sunny

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L'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir. (B. Werber)
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MessageSujet: Re: Les choses et désirs du monde   Lun 26 Jan 2015 - 21:04

Entre la démesure des maisons de multi-milliardaire les plus riches du monde, la course effrénée de ce qui va avec : pouvoir, argent, sexualité, femmes, renommée, célébrités, fêtes. Désirs et possessions qui en entraînent d'autres. Les dépenses d'énergie et de ressources de la Terre colossales, pour tout ça et des gens qui traversent un océan en risquant la mort, pour atterrir et survivre dans la cahute d'un bidonville, la pollution qui découle de cette pauvreté...
Pour moi, cela donne à réfléchir sur "Les choses et désirs du monde"... la limite et vers quoi diriger ses désirs... comment les rendre moins nocifs pour la Terre, plus doux pour le monde...
Il manque de toute évidence un équilibre, pour que tous vivent dignement et sobrement sur la planète qui est le berceau de tout être.
Et comme la signature de did, n'étant pas une "sainte", je prends la Terre au sérieux.

On a sans doute pas les même désir à vingt qu'à quarante ou cinquante ans...
Plutôt que la poursuite épuisante de mirages, Je préfère aller à l'essentiel, tout en ayant des désirs modérés, je préfère être dans l'accueil, la gratitude et le contentement, une joie intérieure... une joie d'être...


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Ombre
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MessageSujet: Re: Les choses et désirs du monde   Lun 26 Jan 2015 - 21:09

@inghtthebo a écrit:
Selon vous, votre chemin, votre tradition,
Par quoi passe(dans notre esprit) le désirs, l'envie, la valorisation, la jalousie, l'avidité de ce qui concernent les choses du monde et les personnes qui "ont" les choses du monde?

Et quel est le sens premier, la conscience la cause, le but  de ne plus courir après ce qui semble naturel et bon pour la majeure partie de la population. (confort,argent,sexualité,femmes,renommée,célébrité,fêtes)



Spinoza écrit dans la partie 3 de son Ethique, dans la scholie de sa neuvième proposition : "Il est donc établi que nous ne nous efforçons à rien, ne voulons, n'appétons ni ne désirons aucune chose, parce que nous la jugons bonne; mais, au contraire, nous jugeons qu'une chose est bonne parce que nous nous efforçons vers elle, la voulons, appétons et désirons."

C'est donc le désir qui détermine la valeur des choses, et les choses, c'est le réel. On désire toujours une négation du réel, ce qui ne se trouve pas immédiatement dans notre réel, à portée de main ("Je désire du poivre s'il vous plaît" ). Alors, on peut en conclure que le désir est ce qui nous pousse à nous maintenir dans l'existence.

Pour répondre à ta deuxième question, il s'agirait de savoir pourquoi les gens désirent tous radicalement la même chose, et bien je dirais que c'est parce qu'elle leur manque à tous. La moitié des richesses du monde est détenue par 1% de la population.
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Jeshua
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MessageSujet: Re: Les choses et désirs du monde   Mar 27 Jan 2015 - 5:15

@inghtthebo a écrit:
Selon vous, votre chemin, votre tradition,
Par quoi passe(dans notre esprit) le désirs, l'envie, la valorisation, la jalousie, l'avidité de ce qui concernent les choses du monde et les personnes qui "ont" les choses du monde?

Et quel est le sens premier, la conscience la cause, le but  de ne plus courir après ce qui semble naturel et bon pour la majeure partie de la population. (confort,argent,sexualité,femmes,renommée,célébrité,fêtes)




Un des principes centraux du Bouddhisme est que la vie est souffrance et que cette souffrance est causée par le désir erroné.

Beaucoup de gens ont mal compris ce concept central et pensent que le Bouddha en disant cela qu'ils devraient surmonter tout désir et ne laisser aucun désir.

En réalité , le Bouddha disait que vous avez besoin de surmonter tous les attachements à n'importe quelle chose de ce monde. En d'autres mots le mot désir pour le Bouddha signifiait un faux désir . Un faux désir est un désir qui vous rend attaché à quelque chose dans ce monde et vous fait penser que vous ne pouvez pas être complet sans avoir l'objet de ce désir. C'est cet attachement qui donne naissance à la souffrance.

Qu 'est qu'un faux désir ? Un faux désir possède 2 caractéristiques principales :

- la première c'est qu'il est basé sur le manque càd il est basé sur un sens que vous êtes privé de quelque chose que vous voudriez avoir. Vous pensez que vous avez droit à certaines choses dans la vie , vous désirez les avoir et quand vous ne les avez pas , vous éprouvez un sens de manque , vous vous sentez privé. Et c'est cela qui donne naissance aux feelings négatifs tels la colère , l'envie ou l'avidité.

- l'autre aspect du faux désir est qu'il ne peut jamais être rempli càd il ne peut jamais être satisfait. Un faux désir est vraiment comme une poche sans fond càd un trou noir dans votre corps émotionnel qui ne peut jamais être rempli. Un trou noir dans l'espace sidéral est comme un endroit de force gravitationnelle intense qui attire n'importe quelle chose en lui et donc rien n'en sort. Ceci est une image correcte d'un faux désir car vous pouvez continuer à mettre de l'énergie en lui sans jamais réussir à remplir le trou noir.



Jetez juste un coup d'oeil aux gens dans ce monde et voyez comment nombre d'entre eux sont piégés dans une quête sans fin de plus d'argent, plus de pouvoir , plus de sexe , plus de nourriture , plus de plaisir etc...Et cependant , peu importe combien ils en ont eu , c'est jamais assez. Ils ne sont jamais satisfaits et ils veulent toujours plus.





Ceci devient une spirale descendante qui engouffre leurs vies sans les donner quelque chose en retour parce qu' ils n'atteignent jamais un état de réalisation , de bonheur ou de paix de l'esprit.
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Professeur X
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MessageSujet: Re: Les choses et désirs du monde   Mar 27 Jan 2015 - 13:21

Hum , si le désire émane de notre être il nous est intime et justifié , mais quant "ça " désire nous subissons la volonté d'un " moi" suscité par un stimulus , qu'il soit intérieur lié à une quelconque addiction , ou extérieur lié à un quelconque identification, le désir est le propre de l'être , un profond désir d'être malgré les multiples et incessants désirs de nos multiples "moi" formant nos différentes personnalités est nécessaire pour s'éveiller , love .
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etincelle.de.lumiere
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MessageSujet: Re: Les choses et désirs du monde   Mar 27 Jan 2015 - 13:40

ce que tu enonce est la definition parfaite de l'ego, (la valorisation, la jalousie, l'avidité, confort,
argent, femmes, renommée, célébrité, fêtes)

le desir des posseder les choses ou les etres, le desirs de pouvoir, d'argent, de possession, tout cela est un frein dans la spiritualité, voire un grand frein pour certains
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MessageSujet: Re: Les choses et désirs du monde   Mar 27 Jan 2015 - 15:06

Le désir est indispensable à la vie. Toutefois, pouvoir se contenter du peu est bon pour le coeur. Jouir des choses simples est une vertu.
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inghtthebo
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MessageSujet: Re: Les choses et désirs du monde   Mar 27 Jan 2015 - 23:23

Merci pour tous vos témoignages !
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did
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MessageSujet: Re: Les choses et désirs du monde   Mer 28 Jan 2015 - 5:33

" C'est d'une lourde faute que se sont chargés a ton égard ceux qui t'ont dépeint la voie vers la Lumière comme une voie de renoncement, de privations perpétuelles, car ils ont ainsi paralysé d'éffroi ta volonté en l'enchainant. Tu peux déduire de mes paroles que l'on t'a mal renseigné, et que ta marche vers la Lumière n'implique pour toi nul empêchement a cueillir tout le long du chemin les fleurs et les fruits savoureux qui s'y trouvent.


Tu n'apprendra d'ailleurs a aimer sagement la vie de ce monde que lorsque tu te saura sur ton chemin vers la Lumière"

Le livre de l'Homme.

Bô yin râ
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thohenm
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MessageSujet: Re: Les choses et désirs du monde   Mer 28 Jan 2015 - 6:10

Bonjour inghetto,

Derrière les deux questions initiales transparait un manque, manque d'être, manque de conscience, d'une partie essentielle en soi. Alors, comme il n'y a pas de réponse évidente, immédiate, la plupart cherchent à combler ce manque par l'extérieur.

Je suis inséparable de cet extérieur ; la vie est relation et porte en elle les besoins de l'existence;
Mais je ne suis pas que les apparences de cet extérieur.
Pour moi, le chemin de l'homme est de laisser croître en lui la conscience de la conscience, de revenir le plus possible à cet essentiel, au sein même de la vie, sans m'en couper ni succomber à ceux de ses charmes qui deviennent tentations destructrices.
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