| | La loi d'octave | |
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+7vertgandazert kodari Professeur X Almaguemnon Ratdchamp Shani-Ys Ezepeth 11 participants | |
Auteur | Message |
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Ezepeth Membre
Date d'inscription : 13/02/2015 Nombre de messages : 738 Age : 29 Ville : La Lune
| Sujet: La loi d'octave Ven 23 Fév 2018 - 22:14 | |
| Regardez ces touches de piano Entre le Mi et le Fa, et entre le Si et le Do, il n'y a pas de touches noires, pourquoi ? Cela est expliqué par la loi d'octave, qui explique tout les phénomènes de l'univers. Chaque phénomène dans l'univers peut être décomposé en 7 notes, ou étapes. Du Do Initial au Do final, qu'il soit de l'octave supérieure, ou inférieure. Cependant, pour passer du Mi au Fa, et du Si Au Do, il n'y a plus les touches noires pour maintenir le phénomène sur une ligne fixe. Si le choc additionnel adéquat n'est pas apporté à ces étapes précises, le phénomène va dévier de sa course initiale. Voila qui explique pourquoi nombre de nos actions obtiennent un résultat différent de ce qui était prévu à la base. Par exemple, si je décide d'aller en Inde, parce que j'aime profondément l'Inde (c'est le Do, une volonté émotionnelle), alors je vais commencer à préparer mon voyage (le Ré), et me lancer (le Mi). Mais là, la solitude commence à me peser, les doutes commencent à m'assaillir, je me demande si je ne ferais pas mieux d'aller en Italie, c'est moins loin, et moins cher... Au fil de ma reflexion, je finis par atterir en Italie, et à me dire que j'ai finalement réalisé mon but. Alors que pas du tout, au début, je voulais aller en Inde. C'est simplement qu'entre le Mi et le Fa, le choc additionnel n'a m'a pas été octroyé. Cela aurait pû arriver par accident, la vue d'une photo de l'Inde aurait ravivé mon amour de ce pays, mais j'aurais également pu provoquer ce choc volontairement, en reconnaissant cet interval, par une bonne maitrise de la loi d'octave, et volontairement regarder une photo de l'Inde. Ensuite je serais passé au Fa, et là, j'aurais quasiment atteint mon but. Je suis dans l'avion, je vole... j'atteris. Toutes ces étapes contribuent à arriver au Si. Le but est presque atteint, mais au pied de la victoire, il reste un dernier choc additionnel à obtenir, pour atteindre le Do de l'octave supérieur (ou inférieur). Combien ont abandonné à la dernière seconde ? Bon, vous me direz, quand on atterit en Inde, on va pas repartir. Mais au moment d'acheter le billet ? Ou de finir une course jusqu'au bout ? Que pensez vous de cette loi, la comprenez vous ? Ceci n'est que mon interpretation de cette loi, qui a été transmise par Gurdjieff et Ouspensky | |
| | | Shani-Ys Membre
Date d'inscription : 30/10/2013 Nombre de messages : 6209 Age : 44 Ville : Sud
| Sujet: Re: La loi d'octave Ven 23 Fév 2018 - 23:00 | |
| Y a un peu plus de 7 octaves sur un piano, on n'est pas rendus | |
| | | Ratdchamp Membre
Date d'inscription : 03/02/2016 Nombre de messages : 762 Age : 57 Ville : sud Ardèche
| Sujet: Re: La loi d'octave Ven 23 Fév 2018 - 23:15 | |
| La musique se compose de tons et de demi-tons qui sont les dièses et les bémols, entre mi et fa et si et do il n'y a qu'un demi-ton c'est pour ça qu'il n'y peut y avoir de touche noires entre. | |
| | | Shani-Ys Membre
Date d'inscription : 30/10/2013 Nombre de messages : 6209 Age : 44 Ville : Sud
| Sujet: Re: La loi d'octave Ven 23 Fév 2018 - 23:21 | |
| - Ratdchamp a écrit:
- La musique se compose de tons et de demi-tons qui sont les dièses et les bémols, entre mi et fa et si et do il n'y a qu'un demi-ton c'est pour ça qu'il n'y peut y avoir de touche noires entre.
Oui ça c'est l'explication musicale. | |
| | | Ratdchamp Membre
Date d'inscription : 03/02/2016 Nombre de messages : 762 Age : 57 Ville : sud Ardèche
| Sujet: Re: La loi d'octave Ven 23 Fév 2018 - 23:43 | |
| @ ..moi non plu je ne vois pas la pertinence à l'analogie, pourquoi il y aurait 7 étapes entre l'envie de quelque chose et la finalité ? Et pourquoi un bug entre la 3ieme et 4ieme ? C'est de la numérologie ou bien ? | |
| | | Shani-Ys Membre
Date d'inscription : 30/10/2013 Nombre de messages : 6209 Age : 44 Ville : Sud
| Sujet: Re: La loi d'octave Ven 23 Fév 2018 - 23:51 | |
| C'est de l'interprétation d'Ezepeth d'une occulte loi transmise par Gurdjieff et Ouspensky... Donc c'est Open source quoi | |
| | | Ezepeth Membre
Date d'inscription : 13/02/2015 Nombre de messages : 738 Age : 29 Ville : La Lune
| Sujet: Re: La loi d'octave Ven 23 Fév 2018 - 23:53 | |
| Désolé si j'ai mal expliqué, c'est mieux dit dans fragments d'un enseignement inconnu d'Ouspensky La première fois que je l'ai lu, je me suis dit aussi que ça n'a ni queue ni tête, et j'ai laissé tombé. Mais une impulsion émotionnelle m'a fait continuer, à essayer de percevoir cette loi en moi, au fil des journées, et peu à peu, certain de ses secrets se sont dévoilés à moi, même si j'ai encore du mal à décomposer les 7 étapes d'un phénomène. En gros, tout phénomène est soit d'ordre évolutif (octave ascendante) soit créatif (octave descendante) L'évolution s'oppose à la création. Par exemple, un but qui se forme dans notre esprit, et qui parvient à être appliqué dans le monde terrestre (genre construire une maison), constitue une octave descendante. On est passé du Do mental au Do matériel. Dans ce cas, par contre le premier choc additionnel doit être effectué dès le début, entre le Do et le Si de l'octave inférieure. C'est pourquoi la plupart de nos idées mentales sont abandonnées dès leur formation dans notre esprit. Pour une octave ascendante, par exemple les mots que j'écris ici viennent du monde matériel, sont envoyés par la lumière dans votre rétine qui converti l'information à votre cerveau qui l'envoit à votre esprit qui l'analyse. On retrouve cette loi aussi dans la cosmologie, Ouspensky rapporte : Do : L'absolu Choc additionnel : Big Bang Si : Toutes les galaxies La : Notre galaxie Sol : Tout les systèmes solaires Fa : Notre système solaire Choc additionnel : la vie organique Mi : La Terre Ré : La Lune Do : Rien Oui tout cela n'est que mon interprétation surement très mauvaise, mais j'en trouve très peu sur internet, donc je viens ici pour donner la mienne haha | |
| | | Ratdchamp Membre
Date d'inscription : 03/02/2016 Nombre de messages : 762 Age : 57 Ville : sud Ardèche
| Sujet: Re: La loi d'octave Sam 24 Fév 2018 - 0:25 | |
| ..tien, ça marche aussi pour les chakras, pour passer au 4iém le 1ier des divin il y'a donc un choc aadditionnel, puis après le 7iem pour passer à ceux hors du corps il y'en a aussi un ;-)
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| | | Ratdchamp Membre
Date d'inscription : 03/02/2016 Nombre de messages : 762 Age : 57 Ville : sud Ardèche
| Sujet: Re: La loi d'octave Sam 24 Fév 2018 - 0:31 | |
| ..ça me fais penser au film rencontre du 3iem type où la communication avec les E.t se fait par la musique, ..après tout oui pourquoi pas elle peut contenir un code universel.. | |
| | | Ezepeth Membre
Date d'inscription : 13/02/2015 Nombre de messages : 738 Age : 29 Ville : La Lune
| Sujet: Re: La loi d'octave Sam 24 Fév 2018 - 0:49 | |
| Ah oui, pour le coup ça serait une octave ascendante, donc ça colle Ratdchamps. Y'a les jours de la semaine aussi. Bon, les jeudis matins ça va encore, mais les lundis matin, c'est une vrai saloperie. Si le choc additionnel du dimanche soir n'était pas naturellement fourni par je ne sais quel phénomène, personne n'en voudrait. Y'a les sept couleurs du prisme aussi. Bon après on peut trouver beaucoup de contradictions. Mais peut être est-ce parce qu'on a pas accès à toutes les données du phénomènes.
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| | | Almaguemnon Membre
Date d'inscription : 25/09/2017 Nombre de messages : 481 Age : 77 Ville : Bretagne. en détail: dans un petit bled.
| Sujet: Re: La loi d'octave Sam 24 Fév 2018 - 13:53 | |
| Il y a sept cosmos aussi.
Ce principe est la base d'enseignement de l'occultisme de l'occident. Quand je vois comment certains reçoivent la chose, ça me fais rire.
Je crois que la poudre de perlinpinpin goût oriental vous attirent comme des mouches.
J'ai tenté d'apprendre à certains cette voie, par le passé; mais elle ne résonne que chez certaines personnes.
Vous regardez l'huitre et dites qu'elle n'est pas à votre goût; pourtant elle est perlière. | |
| | | Professeur X Membre
Date d'inscription : 16/06/2010 Nombre de messages : 11177 Age : 55 Ville : système solaire
| Sujet: Re: La loi d'octave Sam 24 Fév 2018 - 14:41 | |
| Hum , une petite révision .
http://bibliomane.free.fr/rec.php?aut=ous3
ou l'ouvrage en entier , page 181 pour ce qui concerne le sujet , love
http://www.venerabilisopus.org/fr/livres-samael-aun-weor-gnostiques-sacres-spiritualite-esoterisme/pdf/200/215_ouspensky-frag-d-un-ens-inconnu.pdf | |
| | | Ezepeth Membre
Date d'inscription : 13/02/2015 Nombre de messages : 738 Age : 29 Ville : La Lune
| Sujet: Re: La loi d'octave Sam 24 Fév 2018 - 15:15 | |
| Salut Almaguemnon et Professeur X, pourriez vous partager avec nous la compréhension personnelle que vous avez de cette loi ? | |
| | | Ezepeth Membre
Date d'inscription : 13/02/2015 Nombre de messages : 738 Age : 29 Ville : La Lune
| Sujet: Re: La loi d'octave Lun 26 Fév 2018 - 23:14 | |
| En attendant, une réponse, je continue à rapporter la compréhension que j'ai eu de la loi d'octave, qui est indissociable d'une autre loi, la loi de 3, qui explique que tout les phénomènes de l'univers résultent de l'action simultanée de trois forces : La force active La force passive La force neutralisante (ou conciliante) Ces forces trouveraient leur symbolique dans le Christianisme par la formule : Le Père, le Fils et le Saint-Esprit. Ouspensky rapporte que par exemple, notre fonction motrice et notre fonction instinctive sont tour à tour actives ou passives, mais que notre fonction sexuelle est toujours neutralisant. Mais à part ça, j'ai trouvé peu de précision au sujet de cette loi, alors j'ai essayé de la comprendre par moi même : Par exemple, lorsque j'écrit ici, la force active est celle qu'exercent mes doigts sur le clavier, et la force passive est celle de mes pensées, qui influe passivement sur le choix des touches du clavier. La force qui permet cette interaction entre ces deux forces provient de mon cerveau, qui lie mes pensées à mes doigts. Par contre, pour les phénomènes physiques, j'ai du mal à comprendre. Par exemple la terre qui tourne autour du Soleil Est-ce un phénomène dû à trois forces distinctes ? La physique nous dit que c'est dû à la force gravitationnelle : les masses s'attirent. Alors quelles sont les deux autres forces ? | |
| | | Ratdchamp Membre
Date d'inscription : 03/02/2016 Nombre de messages : 762 Age : 57 Ville : sud Ardèche
| Sujet: Re: La loi d'octave Mar 27 Fév 2018 - 0:33 | |
| ..vu que ça tourne y'a aussi la force cinétique ..+ les 2 masses ça fait 3 forces ;-) | |
| | | Ezepeth Membre
Date d'inscription : 13/02/2015 Nombre de messages : 738 Age : 29 Ville : La Lune
| Sujet: Re: La loi d'octave Mar 27 Fév 2018 - 10:06 | |
| Ouai c'est vrai on peut résumer tout ça en deux forces. Celle qu'exerce le Soleil sur la Terre (par sa masse et sa vitesse (ou sa quantité de mouvement) Et celle qu'exerce la Terre sur le Soleil (par sa masse et sa vitesse (ou sa quantité de mouvement) Mais quelle est la troisième force ? Peut être qu'elle est inaccessible à nos sens, qu'elle agit sans que nous nous en rendions compte, que sans elle, le Soleil et la Terre interagisseraient d'une manière totalement différente.
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| | | Ratdchamp Membre
Date d'inscription : 03/02/2016 Nombre de messages : 762 Age : 57 Ville : sud Ardèche
| Sujet: Re: La loi d'octave Mar 27 Fév 2018 - 10:24 | |
| La 3iem force c'est que la terre tourne autour du soleil. Si le système tournait pas la lune s'écraserait sur la terre et la terre sur le soleil | |
| | | Ezepeth Membre
Date d'inscription : 13/02/2015 Nombre de messages : 738 Age : 29 Ville : La Lune
| Sujet: Re: La loi d'octave Mar 27 Fév 2018 - 10:32 | |
| Ouai, ça aurait pu, mais en réalité, ça c'est juste un cas particulier de l'attirance entre deux corps. Pour la pluie qui tombe au sol, alors, quelle est la troisième force ? Ou un caillou qui tombe, ou notre propre corps qui est attiré par le sol ? Peut être que la loi de 3 n'est compréhensible que pour les phénomènes qui nous touchent directement. Pour les phénomènes extérieurs, c'est difficile | |
| | | kodari Membre
Date d'inscription : 17/06/2014 Nombre de messages : 1706 Age : 56 Ville : Niort
| Sujet: Re: La loi d'octave Mar 27 Fév 2018 - 11:03 | |
| L'octave n'est pas important puisqu'il n'est que répétition mais ce qui est subtile c'est de comprendre que rien n'est symétrique. Le rapport étant de sept pour douze pour la musique. | |
| | | Almaguemnon Membre
Date d'inscription : 25/09/2017 Nombre de messages : 481 Age : 77 Ville : Bretagne. en détail: dans un petit bled.
| Sujet: Re: La loi d'octave Mar 27 Fév 2018 - 11:54 | |
| Indépendament à la loi d'octave, chaque planète possède un nombre de lois qui lui sont propres et qui modifient l'équation de base. 48 gèrent la Terre; et, comparativement 96 pour la Lune.
Termine Ouspensky; mets-toi bien ces lois en tête et je te donnerais une direction de recherche pour les complémentarités.
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| | | Ezepeth Membre
Date d'inscription : 13/02/2015 Nombre de messages : 738 Age : 29 Ville : La Lune
| Sujet: Re: La loi d'octave Mar 27 Fév 2018 - 15:49 | |
| Yess merci Bah je te tiens au jus | |
| | | Ezepeth Membre
Date d'inscription : 13/02/2015 Nombre de messages : 738 Age : 29 Ville : La Lune
| Sujet: Re: La loi d'octave Mer 28 Fév 2018 - 12:54 | |
| Ces deux lois, la loi de 3 et la loi de 7, sont symbolisées par l'ennéagramme. Le triangle équilatéral représente les trois forces : Active(A), passive(P), et neutralisante(N). L'une d'entre elle est le Do initial, et les deux autres les chocs additionnels. Il y a 6 combinaisons possibles : APN, ANP, PAN, PNA, NAP et NPA. L'autre forme, qui relie les autres notes d'une bien étrange manière : Le Ré au Fa, puis au Mi, puis au Si, puis au Sol, puis au La, et revient au Ré. Et pour finir,le Cercle, qui représente peut être l'unité, ou le cycle éternel des choses. A la vue de ce symbole, me vient deux questions, auxquelles je n'ai trouvé que peu de réponses satisfaisantes. Pourquoi les notes sont-elles liées de cette manière ? Le Ré au Fa, puis au Mi, puis au Si, puis au Sol, puis au La, et revient au Ré. Et pourquoi le second choc additionnel est-il placé entre le Sol et le La, alors qu'il devrait être placé entre le Si et le Do ? Il est dit que pour bien comprendre ce symbole, il faut le voir en mouvement. Peut être est-ce là le secret. | |
| | | Professeur X Membre
Date d'inscription : 16/06/2010 Nombre de messages : 11177 Age : 55 Ville : système solaire
| Sujet: Re: La loi d'octave Mer 28 Fév 2018 - 13:35 | |
| Hum , bin ça a avancé depuis , dans leurs ouvrages et leurs écoles , les enseignants de la quatrième voie d'où sont tirés ces concepts insistent sur le fait qu'il existe un ordre pour les étudier et les comprendre , et la " loi de trois " et la "loi de sept " sont les premières choses qu'on y apprend , la dite " loi de trois " est une loi qui nous explique l'unité .
Il n'existe donc qu'un seule et unique force qui se manifeste sous trois aspects , actif , passif , neutre , ou positif , négatif , conciliant , ces trois aspects n'ont pas d'existence en eux mêmes , et ils peuvent êtres tour à tour actif , passif , ou neutre , ce n'est qu'à leur interaction dans le déroulement d'un phénomène qu'elle prennent la caractéristique qui les détermine , la première et deuxième " force " sont souvent sur un même plan , la troisième d'un plan différent , c'est même valable pour nos dimensions physiques .
La " loi de sept " ou " loi d'octave " est aussi appelée " loi de discontinuité des vibrations " , rien ne va d'un point A à un point B d'une manière directe et continue , des forces contraires s'expriment et des réajustements sont nécessaires si on veut obtenir le résultat souhaité , dans la nature et le cosmos les phénomènes qui s'y produisent comportent des " intervalles " qui sont comblés , ou pas , je remet le lien ou tout est expliqué plus en détail , love .
http://bibliomane.free.fr/rec.php?aut=ous3
Dernière édition par Professeur X le Mer 28 Fév 2018 - 15:36, édité 1 fois | |
| | | Ratdchamp Membre
Date d'inscription : 03/02/2016 Nombre de messages : 762 Age : 57 Ville : sud Ardèche
| Sujet: Re: La loi d'octave Mer 28 Fév 2018 - 15:03 | |
| @Ezepeth..peut-être que tes questions sur la façon dont les notes sont reliées ont a voir avec ce qu'en musique on appelle les harmonies quand on joue un accord, ..les tierces, les quintes, les 7iemes, ..certaines notes précises doivent être jouées ensemble pour arriver à créer une harmonie, sinon ça cré une dissonance. ..si tu transpose ceci au niveau spirituel il se pourrait que ça réponde à tes questions | |
| | | Ezepeth Membre
Date d'inscription : 13/02/2015 Nombre de messages : 738 Age : 29 Ville : La Lune
| Sujet: Re: La loi d'octave Mer 28 Fév 2018 - 16:11 | |
| Merci pour ces quelques précisions ProfX, mais j'imagine que je n'en saurais pas plus, car comme le dit Ouspensky : "On ne peut apprendre cela (utiliser les chocs additionnels) que dans une école, c'est-à-dire dans une école organisée sur des bases justes, selon toutes les traditions ésotériques. Sans l'aide d'une école, un homme ne peut jamais comprendre par lui-même la loi d'octave, la place des intervalles, et l'ordre dans lequel les chocs doivent être créés. Il ne peut pas le comprendre parce que certaines conditions sont indispensables pour parvenir à cette compréhension, et ces conditions ne peuvent être créées que dans une école créée elle-même sur ces principes." Bon moi j'habite à Nancy et des fois à Metz si quelqu'un peut m'inviter dans son école pas trop loin ça m'arrangerait Ratdchamp, oui, c'est possible. Je vais essayer de jouer ces notes au piano voir ce que ça donne. Mais c'est tout de même bizarre ces liaisons, et pourquoi le Do n'est il pas relié avec les autres notes ? | |
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| Sujet: Re: La loi d'octave | |
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| | | | La loi d'octave | |
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