Forum de partage sur la spiritualité, l'éveil de l'âme conscience et harmonie

Forum de discussion sur la spiritualité pour la rencontre et le partage dans l'éveil spirituel de la conscience, bouddhisme zen, lithothérapie meditation et citation.
AccueilCalendrierFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 Qu'est ce que le Je et le Tu ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
Invité
Invité



MessageSujet: Qu'est ce que le Je et le Tu ?   Mer 23 Avr 2014 - 14:14

Bonjour,

Je me rend compte que je n'es aucune idée, du Je et du Tu, qu'est ce que le Je et le Tu ?

Merci
Revenir en haut Aller en bas
Raphaëla
Membre
avatar

Date d'inscription : 08/04/2014
Nombre de messages : 677
Féminin
Gémeaux Rat
Age : 57
Ville : Champfleury

MessageSujet: Re: Qu'est ce que le Je et le Tu ?   Mer 23 Avr 2014 - 14:17

excellente question Lux !!

en ce moment je suis sur autre chose, mais je vais revenir  Smile 
au fait ... merci d'avoir changé d'avis  Wink 

 sunny 
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://justedesfruitscueillis.blogspot.fr/
Raphaëla
Membre
avatar

Date d'inscription : 08/04/2014
Nombre de messages : 677
Féminin
Gémeaux Rat
Age : 57
Ville : Champfleury

MessageSujet: Re: Qu'est ce que le Je et le Tu ?   Mer 23 Avr 2014 - 14:21

je me permets de mettre ici cette citation que j'ai mise sur un autre fil de discussion

"Nous vivons endormis dans un Monde en sommeil.
Mais qu'un tu murmure à notre oreille,
et c'est la saccade qui lance les personnes:
le moi s'éveille par la grâce du toi.
L'efficacité spirituelle de deux consciences simultanées,
réunies dans la conscience de leur rencontre,
échappe soudain à la causalité visqueuse et continue des choses.
La rencontre nous crée: nous n'étions rien
ou rien que des choses
avant d'être réunies."

Gaston Bachelard
préface à JE et TU de Martin Buber
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://justedesfruitscueillis.blogspot.fr/
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Qu'est ce que le Je et le Tu ?   Mer 23 Avr 2014 - 14:31

La question est mal posé en faite.

"Je", me fait rendre compte, que "je", n'es aucune idée, mais qui est "Je" ?

J'ai l'impression de dormir la, et qu'il faut que "je" combatte sans cesse.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Qu'est ce que le Je et le Tu ?   Mer 23 Avr 2014 - 15:00

Lux a écrit:
"Je", me fait rendre compte, que "je" n'es aucune idée, mais qui est "Je" ?

Le "je" n'est pas toi...
Il n'existe que, à travers la pensée, et plusieurs "je" font parti de "toi"...
je suis malade, je suis fatiguée, je suis en colère, ect...
Sans la pensée le "je" n'existe plus... Donc c'est bien ta pensée qui crée le "je"...
Revenir en haut Aller en bas
Totem
Membre
avatar

Date d'inscription : 06/03/2013
Nombre de messages : 15112
Féminin
Bélier Chèvre
Age : 62
Ville : la voie lactée

MessageSujet: Re: Qu'est ce que le Je et le Tu ?   Mer 23 Avr 2014 - 15:05

Lux a écrit:
La question est mal posé en faite.

"Je", me fait rendre compte, que "je", n'es aucune idée, mais qui est "Je" ?

J'ai l'impression de dormir la, et qu'il faut que "je" combatte sans cesse.


Tu enlève le "Je" et il reste celui qui EST.

Essaies d'écrire sans mettre de "je".... c'est une chose que je fais souvent inconsciemment. Smile 

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Raphaëla
Membre
avatar

Date d'inscription : 08/04/2014
Nombre de messages : 677
Féminin
Gémeaux Rat
Age : 57
Ville : Champfleury

MessageSujet: Re: Qu'est ce que le Je et le Tu ?   Mer 23 Avr 2014 - 15:13

Yawaine, est-ce que pour toi la semence d'une fleur n'est pas la fleur ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://justedesfruitscueillis.blogspot.fr/
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Qu'est ce que le Je et le Tu ?   Mer 23 Avr 2014 - 15:17

yawaine a écrit:
Lux a écrit:
"Je", me fait rendre compte, que "je" n'es aucune idée, mais qui est "Je" ?

Le "je" n'est pas toi...
Il n'existe que, à travers la pensée, et plusieurs "je" font parti de "toi"...
je suis malade, je suis fatiguée, je suis en colère, ect...
Sans la pensée le "je" n'existe plus... Donc c'est bien ta pensée qui crée le "je"...

Donc c'est bien ta pensée qui crée le "je", j'ai l'impression de lire "Jeu", jeu de l'égo, comment on sort de ce "jeu" ?



Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Qu'est ce que le Je et le Tu ?   Mer 23 Avr 2014 - 15:26

Si "je" pose la question, comment je sort du jeu, j'en sortirais jamais, si la question est posée t-elle que, Comment sortir du jeu ? la réponse fait surface, comme on y est entrée -> plus de "je".

Ta raison Totem, c'est inconscient, la compréhension viens qu'après, toujours en train de combattre.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Qu'est ce que le Je et le Tu ?   Mer 23 Avr 2014 - 15:31

Lux a écrit:
Donc c'est bien ta pensée qui crée le "je", j'ai l'impression de lire "Jeu", jeu de l'égo, comment on sort de ce "jeu" ?

Petit à petit!!!
Tu commences par "exploiter" le présent...
Pour débuter, tu choisis un moment où tu es sûr que tu pourras rester dans le silence...
Que aucun bruit ne peut te nuir...
Et tout simplement tu positionnes ton attention sans ta pensée sur un objet, arbre, bref ce qui se trouve autour de toi...
Et tu "t'imposes" de rester sans la pensée... En observant tout simplement...
Tu te rendras compte que tout le temps que tu seras resté sans ta pensée (secondes, minutes, heures) le "je" n'est plus...
Refait à chaque fois cette expérience sérieusement, et tu verras que par toi même tu trouveras "ce" silence, sans la pensée, donc sans le "je"...
Revenir en haut Aller en bas
Raphaëla
Membre
avatar

Date d'inscription : 08/04/2014
Nombre de messages : 677
Féminin
Gémeaux Rat
Age : 57
Ville : Champfleury

MessageSujet: Re: Qu'est ce que le Je et le Tu ?   Mer 23 Avr 2014 - 15:32

Lux a écrit:
Si "je" pose la question, comment je sort du jeu, j'en sortirais jamais, si la question est posée t-elle que, Comment sortir du jeu ? la réponse fait surface, comme on y est entrée -> plus de "je".

ce serait alors se priver de l'expérience du "jeu" "je" ...


Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://justedesfruitscueillis.blogspot.fr/
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Qu'est ce que le Je et le Tu ?   Mer 23 Avr 2014 - 15:44

Raphaëla a écrit:
Yawaine, est-ce que pour toi la semence d'une fleur n'est pas la fleur ?
Raphaëla, ma vision n'est sans doute pas la bonne...
Mais pour moi oui...Sans aucun doute...
Car le tout forme Un ...
Mais la pensée ne fait pas parti, pour moi, de ce Un...
Tout ce qui vient de la pensée est division...
Donc y compris le "je"...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Qu'est ce que le Je et le Tu ?   Mer 23 Avr 2014 - 15:50

Raphaëla a écrit:
ce serait alors se priver de l'expérience du "jeu" "je" ...
Avec le "je" tu te prives de l'éxpérience de l'être...
du qui suis je?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Qu'est ce que le Je et le Tu ?   Mer 23 Avr 2014 - 15:53

Raphaëla a écrit:
Lux a écrit:
Si "je" pose la question, comment je sort du jeu, j'en sortirais jamais, si la question est posée t-elle que, Comment sortir du jeu ? la réponse fait surface, comme on y est entrée -> plus de "je".

ce serait alors se priver de l'expérience du "jeu" "je" ...



Non, une fois que l'expérience est faite, l'expérience n'est plus, c'est entre les deux que tu fait l'expérience et une fois que tu la comprises elle n'es plus, et la vie est une suite d'expérience.  Wink 

Ce libéré du connu, c'est comprendre l'expérience.  Smile 
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Qu'est ce que le Je et le Tu ?   Mer 23 Avr 2014 - 15:55

yawaine a écrit:
Raphaëla a écrit:
ce serait alors se priver de l'expérience du "jeu" "je" ...
Avec le "je" tu te prives de l'éxpérience de l'être...
du qui suis je?

Le jeu est l’expérience de l'illusion, au contraire, tu te dépouilles du futile.

 sunny 
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Qu'est ce que le Je et le Tu ?   Mer 23 Avr 2014 - 16:04

A partir du moment où il y a une conscience d'exister individuellement par rapport à un autre être ou à autre chose, il y a un "je". Etant donné que selon moi, nous existons individuellement par rapport à au moins un autre être, et à au moins autre chose, le "je" semble incontournable lorsqu'on analyse objectivement le monde.

Subjectivement, on peut cependant se plonger dans une conscience dénuée du "je" qui "paradoxalement" nous connecte naturellement aux énergies universelles, à la Lumière. C'est le principe de la méditation qui est de stopper le flux de pensée (qui est comme un "filtre" plus ou moins transparent de la Lumière) pour se régénérer à la Source.

Personnellement, je différencie le "je" et l'ego. Le "je" peut être dénué d'ego justement, et la subtilité est là : avoir conscience de sa propre existence tout en se fondant avec l'Existence, sans "s'emparer" de quoique ce soit, reconnaitre que notre corps est un outil disponible pour le "je" mais qui ne lui appartient pas, à travers lequel nous pouvons faire rayonner la Lumière dans le monde où nous sommes, en fonction de nos actions, de nos paroles, tout cela selon l'utilisation de notre pensée, plus ou moins filtrante de la Lumière, plus ou moins présente, plus ou moins pesante aussi parfois pour certains.

A partir du moment ou le "je" pense "ceci est à moi" il devient "ego". Même notre corps ne nous appartient pas, c'est à partir des éléments de la Terre qu'il s'est dressé pour nous permettre de vivre l'expérience de la vie, mais lorsqu'il cessera de fonctionner pour des raisons diverses et variées, il retournera à la Terre d'où il est venu sous un autre état, et continuera à participer au cycle universel sous de multiples formes.

En ce qui concerne le "tu", c'est selon moi assez évident, chacun de nous est un Être unique, donc le "je" qui a conscience de cela voit des "tu" partout autour de lui. Il sait que dans leurs pensées, ils sont des "je", et les considère donc tous comme des frères.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Qu'est ce que le Je et le Tu ?   Mer 23 Avr 2014 - 16:24

Raphaëla a écrit:
Lux a écrit:
Si "je" pose la question, comment je sort du jeu, j'en sortirais jamais, si la question est posée t-elle que, Comment sortir du jeu ? la réponse fait surface, comme on y est entrée -> plus de "je".

ce serait alors se priver de l'expérience du "jeu" "je" ...



En fait ta raison, "je" à toujours l'illusion de comprendre, ou de ne pas comprendre, alors qu'il n'y a rien à comprendre.

 :jap: 
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Qu'est ce que le Je et le Tu ?   Mer 23 Avr 2014 - 16:26

yawaine a écrit:
Raphaëla a écrit:
ce serait alors se priver de l'expérience du "jeu" "je" ...
Avec le "je" tu te prives de l'éxpérience de l'être...
du qui suis je?

Ta raison aussi sur ce coup la, mais tout passe par l'expérience.

 :jap: 
Revenir en haut Aller en bas
Raphaëla
Membre
avatar

Date d'inscription : 08/04/2014
Nombre de messages : 677
Féminin
Gémeaux Rat
Age : 57
Ville : Champfleury

MessageSujet: Re: Qu'est ce que le Je et le Tu ?   Mer 23 Avr 2014 - 16:40

Lux a écrit:
yawaine a écrit:
Raphaëla a écrit:
ce serait alors se priver de l'expérience du "jeu" "je" ...
Avec le "je" tu te prives de l'éxpérience de l'être...
du qui suis je?

Ta raison aussi sur ce coup la, mais tout passe par l'expérience.

 :jap: 

 Smile 

yawaine a écrit:
Lux a écrit:
Donc c'est bien ta pensée qui crée le "je", j'ai l'impression de lire "Jeu", jeu de l'égo, comment on sort de ce "jeu" ?

Petit à petit!!!
Tu commences par "exploiter" le présent...
Pour débuter, tu choisis un moment où tu es sûr que tu pourras rester dans le silence...
Que aucun bruit ne peut te nuir...
Et tout simplement tu positionnes ton attention sans ta pensée sur un objet, arbre, bref ce qui se trouve autour de toi...
Et tu "t'imposes" de rester sans la pensée... En observant tout simplement...
Tu te rendras compte que tout le temps que tu seras resté sans ta pensée (secondes, minutes, heures) le "je" n'est plus...
Refait à chaque fois cette expérience sérieusement, et tu verras que par toi même tu trouveras "ce" silence, sans la pensée, donc sans le "je"...

quel est donc ce "tu" donc il est question dans ton message Yawaine? n'est-ce pas un "je" ? Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://justedesfruitscueillis.blogspot.fr/
Raphaëla
Membre
avatar

Date d'inscription : 08/04/2014
Nombre de messages : 677
Féminin
Gémeaux Rat
Age : 57
Ville : Champfleury

MessageSujet: Re: Qu'est ce que le Je et le Tu ?   Mer 23 Avr 2014 - 16:47

Je vais essayer de faire un dessin pour ce soir pour expliquer plus ce qui est Vivant pour moi dans ces notions.

Je dirais simplement pour l'instant que pour moi le "je" appartient à l'existence et le "Je" à l’Étance.

Yawaine, je ne suis pas sûre d'avoir bien saisi ta réponse, est-ce : "oui la semence n'est pas la fleur!" ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://justedesfruitscueillis.blogspot.fr/
nordevan
Membre


Date d'inscription : 24/10/2008
Nombre de messages : 1489
Masculin
Capricorne Rat
Age : 68
Ville : Nord

MessageSujet: Re: Qu'est ce que le Je et le Tu ?   Mer 23 Avr 2014 - 17:00

jc144 a écrit:
A partir du moment où il y a une conscience d'exister individuellement par rapport à un autre être ou à autre chose, il y a un "je".
Il faudrait plutôt dire qu'il y a un "je" uniquement lorsque je suis "identifié" par un autre.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://numerologue.net
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Qu'est ce que le Je et le Tu ?   Mer 23 Avr 2014 - 17:09

On nage dans les "je" et les "tu" la.

"je" ne peut comprendre, n'y ne pas comprendre, il n'y a que ce qui Est, même l'expérience semble être un "je", le qui suis je est une expérience du "je", ce qui Est n'a besoin d'aucune expérience, il demeure.

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Qu'est ce que le Je et le Tu ?   Mer 23 Avr 2014 - 17:16

Un meurtrier ?  Very Happy 
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Qu'est ce que le Je et le Tu ?   Mer 23 Avr 2014 - 17:17

nordevan a écrit:
jc144 a écrit:
A partir du moment où il y a une conscience d'exister individuellement par rapport à un autre être ou à autre chose, il y a un "je".
Il faudrait plutôt dire qu'il y a un "je" uniquement lorsque je suis "identifié" par un autre.

A partir du moment ou l'on souhaites comprendre ou pas, il y a systématiquement identification dans ce cas ?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Qu'est ce que le Je et le Tu ?   Mer 23 Avr 2014 - 17:42

Les Nymphes a écrit:
Un meurtrier ?  Very Happy 

 Question 
Revenir en haut Aller en bas
 
Qu'est ce que le Je et le Tu ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum de partage sur la spiritualité, l'éveil de l'âme conscience et harmonie :: Forum spiritualité et forum ésotérisme sur le partage de l'éveil :: Psychologie et développement personnel-
Sauter vers:  
Spirit Partage - Forum spiritualité de rencontre Montpellier et autre ville
Créer un forum | © phpBB | Forum gratuit d'entraide | Contact | Signaler un abus | Forum gratuit