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 Incommunicabilité de l'expérience mystique

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MessageSujet: Incommunicabilité de l'expérience mystique   Lun 3 Mar 2014 - 13:33

Rappel du premier message :

Toute expérience spirituelle, quelle qu'elle soit, est intransmissible. Qu'en dites-vous ?

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MessageSujet: Re: Incommunicabilité de l'expérience mystique   Mar 4 Mar 2014 - 20:51

@Lucrèce a écrit:


Certes, mais étant du même genre que ses congénères, il est lui aussi capable (il en a la potentia) d'en comprendre les tourments les plus sombres comme les joies les plus lumineuses !

Pouvoir être capable de comprendre les tourments les plus sombres comme les plus lumineux chez ses congénères est à mon sens impossible, c'est un leurre.....les mots ne sont pas la chose.... Serait-il capable de comprendre les motivations de certains psychopathes ou meurtriers qui des fois ne comprennent pas eux même leur motivations... La psyché humaine est bien trop complexe pour qu'on puisse la connaître vraiment.
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MessageSujet: Re: Incommunicabilité de l'expérience mystique   Mar 4 Mar 2014 - 20:55

Et oui, on ne sait pas ce que peut le corps (comme disait Spinoza), néanmoins, on s'emploie à essayer d'en comprendre les mécanismes, et qui est le mieux placé pour comprendre un homme, qu'un homme ?
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MessageSujet: Re: Incommunicabilité de l'expérience mystique   Mar 4 Mar 2014 - 20:58

@Lucrèce a écrit:
Et oui, on ne sait pas ce que peut le corps (comme disait Spinoza), néanmoins, on s'emploie à essayer d'en comprendre les mécanismes, et qui est le mieux placé pour comprendre un homme, qu'un homme ?

Je dirais plutôt une femme. Laughing 
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Néhémyo
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MessageSujet: Re: Incommunicabilité de l'expérience mystique   Mar 4 Mar 2014 - 21:41

Disons que on peut transmettre une interprétation de l'expérience, mais garder à l'esprit que l'expérience ne se limite pas à ce qui est transmis.

Mais bien sûr qu'on peut transmettre qq chose de l'expérience, car tous au fond de notre être, nous avons la même essence éternelle et en faisant jouer les résonateurs intérieurs, on perçoit intimement ce à quoi l'autre fait allusion. On sait. On ressent. Et on aspire à.

Si l'autre nous explique un sentiment incroyable de paix et de sérénité, on ressent ce à quoi il fait allusion. Mais pour partager l'expérience, il faut la vivre soi-même.

Le pb réside dans le fait de s'attacher à la transmission, au récit, ou à l'interprétation qu'en fait l'autre, et ensuite à l'idée quon se fait soi-même d'un vécu narré, sans en faire l'expérience directe.

C'est tout le pb des débutants: il se font une idée de ce qu'est le Samadhi, de ce qu'est l'expérience mystique, mais ne vivant rien, tout est passé au filtre du mental et porté par le jugement.
Et alors il n'est pas rare de voir l'adepte ensuite aller juger l'expérience d'un autre à l'aune de ses propres critères échafaudés de toute pièces. Parce que l'égo spirituel s'est approprié le truc.

Bon je m'éloigne du sujet: donc transmission oui, ok, dans une certaine mesure (il y a des aussi expériences qui ne se coulent pas dans les mots, ni dans les schémas du mental et donc qui sont intraduisibles et ineffables)
mais pourquoi en faire ?
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Néhémyo
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MessageSujet: Re: Incommunicabilité de l'expérience mystique   Mar 4 Mar 2014 - 21:42

@Totem a écrit:
@Lucrèce a écrit:
Et oui, on ne sait pas ce que peut le corps (comme disait Spinoza), néanmoins, on s'emploie à essayer d'en comprendre les mécanismes, et qui est le mieux placé pour comprendre un homme, qu'un homme ?

Je dirais plutôt une femme. Laughing 
Mdr  Laughing 
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MessageSujet: Re: Incommunicabilité de l'expérience mystique   Mar 4 Mar 2014 - 22:55

@Totem a écrit:
Je dirais plutôt une femme.
Une valeur sûre ! Plus séduisante que dieu !

Laam a écrit:
Bon je m'éloigne du sujet: donc transmission oui, ok, dans une certaine mesure (il y a des aussi expériences qui ne se coulent pas dans les mots, ni dans les schémas du mental et donc qui sont intraduisibles et ineffables)
mais pourquoi en faire ?
C'est très juste, le mot est révélé par l'expérience.
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Totem
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MessageSujet: Re: Incommunicabilité de l'expérience mystique   Mer 5 Mar 2014 - 1:15

@Lucrèce a écrit:


@Totem a écrit:
Je dirais plutôt une femme.
Une valeur sûre ! Plus séduisante que dieu !


Oui mais Dieu peut être caché dans une femme. Laughing 
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MessageSujet: Re: Incommunicabilité de l'expérience mystique   Mer 5 Mar 2014 - 10:55

Dieu est une femme !
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Charles
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MessageSujet: Re: Incommunicabilité de l'expérience mystique   Mer 5 Mar 2014 - 15:25

Je partage un extrait d'un article de Christophe Allain:

"Chacun vie dans sa propre illusion qui n'appartient qu'a lui.
Il n'y a aucun monde objectif en dehors de la vacuité qui n'a rien de compréhensible par l'humain ou d'exprimable réellement, donc qui doit être appréhendé par un niveau supérieur de l'être.
La réalité ne pouvant être mentalisée elle doit être vécue et on ne peut la partager comme on partage l'expérience d'un voyage par exemple.
En gros chacun feras tôt ou tard ce chemin à sa manière, si ce n'est dans cette vie, dans une autre car l'évolution est ainsi.

[...]

Ne peut entrer dans notre réalité tangible, donc mentale, que ce que nous croyons profondément comme possible.
Si quelqu'un se mettait à faire quelque chose que les autres ne conçoivent pas, il ne pourrait plus entrer dans leur réalité et exister pour eux.

[...]

Pour concevoir autre chose et commencer à créer autre chose, il faut que des personnes ayant une niveau de résonnance compatible avec nous amènent petit à petit des nouvelles idées et croyances pour permettre à chacun de s'ouvrir. Chacun de nous a la possibilité de le faire à son niveau.
Hors pour se faire il faut que la personne vive réellement des expériences différentes et parvienne à les partager, car notre filtre inconscient sait parfaitement différencier ce qui est authentiquement vécu de ce qui ne l'est pas."

Source: http://espritdelaforet.over-blog.com/rechercher-de-l-humain-v%C3%A9ritable-la-voie-du-centre
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Néhémyo
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MessageSujet: Re: Incommunicabilité de l'expérience mystique   Mer 5 Mar 2014 - 16:51

Très pertinent cet article de C.Allain
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