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 Que vous inspire cette citation ?

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MessageSujet: Que vous inspire cette citation ?   Jeu 13 Fév 2014 - 10:55

Citation :
Quand se brise le pot, qu’advient-il de l’espace qu’il contenait ?
Il se fond dans l’espace total ; ainsi donc le Soi individuel est aussi le Soi universel.(Gaudapada)
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L'initié
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MessageSujet: Re: Que vous inspire cette citation ?   Jeu 13 Fév 2014 - 11:04

La logique  :jap: 
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ananard
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MessageSujet: Re: Que vous inspire cette citation ?   Jeu 13 Fév 2014 - 11:13

Il faut faire un distinguo entre " l'espace contenu " et la " nature du contenu ". ce n'est pas du tout la même chose !...
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MessageSujet: Re: Que vous inspire cette citation ?   Jeu 13 Fév 2014 - 11:20

ananard  Smile D'après toi qu'elle est la nature du contenu?
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ananard
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MessageSujet: Re: Que vous inspire cette citation ?   Jeu 13 Fév 2014 - 11:24

C'est Paprika qui a posé la question, c'est donc à lui d'y répondre pour éclairer son questionnement .
Ne souhaitant pas orienter le débat sur ce sujet, Je répondrai, mais après lui .
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MessageSujet: Re: Que vous inspire cette citation ?   Jeu 13 Fév 2014 - 11:38

Non ananard ! c'est toi qui parle de distinguo entre le contenu de l'espace et le contenu de la nature, j'aimerais comprendre cette différence que tu cite.
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MessageSujet: Re: Que vous inspire cette citation ?   Jeu 13 Fév 2014 - 11:40

@ananard a écrit:
C'est Paprika qui a posé la question, c'est donc à lui d'y répondre pour éclairer son questionnement .
Ne souhaitant pas orienter le débat sur ce sujet, Je répondrai, mais après lui .
Hihi  Non pas "lui" mais "elle"  Clin d\'oeil 
Ma question est ouverte, les mots de la citation sont clairs il me semble. Il est question d'un pot vide non ? Donc plein d'espace avant d'être brisé  
Peut-être que la phrase de Gaudapada ne s'adresse pas au mental ?
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MessageSujet: Re: Que vous inspire cette citation ?   Jeu 13 Fév 2014 - 11:41

D'autre part j'ai déjà répondus a Paprika  Smile 
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MessageSujet: Re: Que vous inspire cette citation ?   Jeu 13 Fév 2014 - 11:44

@L'initié :  un peu courte ta réponse, jeune fille, mais juste ! Very Happy  bounce
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MessageSujet: Re: Que vous inspire cette citation ?   Jeu 13 Fév 2014 - 11:45

Paprika  Plein de Petits coeu 
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MessageSujet: Re: Que vous inspire cette citation ?   Jeu 13 Fév 2014 - 11:45

"Les montres molles" de Dali
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MessageSujet: Re: Que vous inspire cette citation ?   Jeu 13 Fév 2014 - 11:47

Bel imaginaire Les Nymphes  Smiley (16).gif
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MessageSujet: Re: Que vous inspire cette citation ?   Jeu 13 Fév 2014 - 11:50

Paprika  Smile  je ferais l'effort d'écrire un peu plus longuement à l'avenir.
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MessageSujet: Re: Que vous inspire cette citation ?   Jeu 13 Fév 2014 - 11:54

@ L'initié  flower : aucune obligation  tongue
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MessageSujet: Re: Que vous inspire cette citation ?   Jeu 13 Fév 2014 - 11:58

Very Happy flower 
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MessageSujet: Re: Que vous inspire cette citation ?   Jeu 13 Fév 2014 - 12:05

Paprika a écrit:
Citation :
Quand se brise le pot, qu’advient-il de l’espace qu’il contenait ?
Il se fond dans l’espace total ; ainsi donc le Soi individuel est aussi le Soi universel.(Gaudapada)

Cette phrase inspire à briser le pot .

Le pot , c'est les limites du corps , de  l'individualité / personnalité , le contenu c'est le Soi qui est  le Soi "Cosmique" , Universel .

 Cool
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MessageSujet: Re: Que vous inspire cette citation ?   Jeu 13 Fév 2014 - 12:24

Âliya oui  Smile 
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MessageSujet: Re: Que vous inspire cette citation ?   Jeu 13 Fév 2014 - 12:31

Citation :
Le pot , c'est les limites du corps , de  l'individualité / personnalité , le contenu c'est le Soi qui est  le Soi "Cosmique" , Universel .
Est-il nécessaire de "briser" le corps ?
Le pot à briser ne serait-il pas l'égo ? Le faire tomber à genoux devant le Soi ?

Citation :
Le Soi qui est le Soi "Cosmique"
 Ouiiiiiiiiii Âlya  Plein de Petits coeu
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MessageSujet: Re: Que vous inspire cette citation ?   Jeu 13 Fév 2014 - 12:32

Cette citation inspire à s'identifier au contenu universel du Soi Cosmique en Soi . Cool 
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MessageSujet: Re: Que vous inspire cette citation ?   Jeu 13 Fév 2014 - 12:44

Paprika a écrit:
Citation :
Le pot , c'est les limites du corps , de  l'individualité / personnalité , le contenu c'est le Soi qui est  le Soi "Cosmique" , Universel .
Est-il nécessaire de "briser" le corps ?
Le pot à briser ne serait-il pas l'égo ? Le faire tomber à genoux devant le Soi ?



Oui bien sûr qu'il ne s'agit pas de briser le corps mais plutôt l'identification complètement faussée qu'on en a .

Quant à faire tomber à genoux l'ego devant le Soi , si on croit y parvenir , c'est que l'ego  fait encore un sacré tour de passe passe .  Sacré ego. Razz
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MessageSujet: Re: Que vous inspire cette citation ?   Jeu 13 Fév 2014 - 12:46

Laughing 
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MessageSujet: Re: Que vous inspire cette citation ?   Jeu 13 Fév 2014 - 12:54

L'espace n'existe pas, du coup cette citation m'incite à penser que le Soi n'existe lui non plus Razz
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MessageSujet: Re: Que vous inspire cette citation ?   Jeu 13 Fév 2014 - 14:03

L'espace n'existe pas
Le temps n'existe pas
Nous n'existons pas
Illusions qui se baladent dans l'illusion
Et demander à une illusion de se sortir de l'illusion
Y a de quoi asticoter les plus faibles des egos !
Qui du coup se réveillent et repartent pour un tour  Rire  Rire  Rire  Rire
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MessageSujet: Re: Que vous inspire cette citation ?   Jeu 13 Fév 2014 - 15:43

Gaudapada doit tirer cette citation du Mandukya Upanishad dont il a fait de célèbres commentaires. J'ai justement retranscrit il n'y a pas très longtemps sur le fil des Upanishads le passage du Mandukya où cette métaphore est utilisée.

"Apprends pourquoi rien ne naît, de quelque façon que ce soit,
Bien que tout naisse, en tout lieu que ce soit.

Si l'Atman est tel l'espace éthéré,
Le Jiva (l'âme individuelle) est tel l'espace enclot dans un pot,
Le corps physique faisant office de pot;
Voilà une métaphore illustrant l'origine (de ce qui est né).

Quand se brise le pot,
Qu'advient-il de l'espace qu'il contenait?
Il se fond dans l'espace éthéré;
Ainsi donc le Jiva est aussi l'Atman.

De même qu'en certains pots,
On peut trouver des poussières ou de la fumée,
Ce ne sont pas tous les pots qui partagent ces caractéristiques;
Il en va de même pour les joies et les souffrances des Jivas.

Les formes, les fonctions et les noms diffèrent,
Certes mais en fonction des endroits qu'ils occupent;
Cependant l'espace, au sein duquel ils sont localisés,
Est le même, essentiellement; il en est de même des Jivas.

L'espace d'un pot, face à l'espace éthéré,
N'en est ni le produit, ni une portion;
De même du Jiva face à l'Atman:
Il n'en est ni le produit, ni une portion.

Tout comme aux yeux de l'enfant
Le ciel (en réalité incolore) est vraiment bleu,
Aux yeux de l'être inexpérimenté,
L'Atman apparaît souillé par les imperfections.

Sur la question de la mort et de la naissance,
Du départ et du retour,
De l'omnipénétration de tous les corps-
L'Atman est semblable à l'espace éthéré.

La multitude des corps, comme des rêves,
Comme des illusions, est projetée par l'Atman;
Semblable à lui, ou dissemblable?
On ne peut en juger, en aucune façon.

Âme individuelle (Jiva) enveloppée par cinq fourreaux (koshas),
Ainsi que l'enseigne la Taittiriya,
L'Atman suprême se tient là, occulté,
Lui que nous assimilons à l'espace éthéré.

Dans la "section du miel" de la Brihadaranyaka,
Le suprême Brahaman est présenté comme possédant deux formes,
La forme grossière apparaissant comme terre et entrailles;
Et c'est lui que nous assimilons à l'espace éthéré.

Si les écritures, comme par équation,
Déclarent que le Jiva et l'Atman sont un,
Condamnant de ce fait toute la multiplicité,
C'est alors une vérité, au sens plein du terme.

Et même si un texte considère qu'avant la Création,
Ces deux-là étaient séparés,
Cela doit se comprendre au sens figuré, et non littéral,
Et comme s'appliquant à ce qu'ils sont supposés devenir.

Et si toujours les Écritures enseignent la Création
En utilisant les images de l'argile, du minerai et des étincelles
Celles-ci servent uniquement de techniques d'enseignement;
Car "il n'y a aucune multiplicité, en aucune façon"

Si tu veux en lire un peu plus. http://spiritpartage.forumactif.com/t10360p15-les-upanishad
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MessageSujet: Re: Que vous inspire cette citation ?   Jeu 13 Fév 2014 - 15:51

@ DharmaRaza :  sunny Grand merci à toi pour ce texte magnifique qui résonne en moi 
Merci aussi pour le lien : j'irai voir  flower
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