| | "Soi" et "le monde" | |
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Auteur | Message |
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Shani-Ys Membre
Date d'inscription : 30/10/2013 Nombre de messages : 6209 Age : 44 Ville : Sud
| Sujet: "Soi" et "le monde" Jeu 23 Jan 2014 - 18:32 | |
| Désolée les Nymphes, si j'emprunte "ton créneau" avec cette question. Voilà depuis quelques temps (quelques mois) j'ai remarqué un changement dans mes intérêts ou plutôt mes "non-intérêts": je ne m'intéresse plus du tout aux choses du monde; ni aux conversations sociales: ni aux problèmes géo-politiques, ni aux scandales, ni aux soi-disant progrès d'évolution de conscience de la population. Sur les sites, les forums, les blogs, facebook... que je parcours, il y a souvent des tonnes et des tonnes d'infos sur allez au hasard: Dieudonné et la quenelle, le sionistes, les illuminatis, les chemtrails, la pollution, le gouvernement mondial, l'effondrement du système. etc etc Des personnes sur un chemin spirituel et même mystique s'investissent dans ces sujets, se passionnent même et déploient bcp d'énergie à informer ou à débattre ou à s'insurger... Or, personnellement, je n'arrive même plus à les lire, et quand je fais l'effort parce qu'on me l'a demandé, je ne ressens plus rien, ni colère, si indignation, ni empathie... De même, lorsqu'un ou une amie ou collègue me parle de ses problèmes affectif, de famille, professionnel..., je l'écoute par politesse, par gentillesse ou pour l'aider du mieux que je peux, mais rapidement je m'aperçois que ça me demande un effort pour garder l'attention et ne pas décrocher. C'est comme si plus rien du monde social et des préoccupations "normales" ne me concernait. Et même ça me saoule assez vite. Du coup, je me pose sincèrement la question: est-ce vraiment un signe d'évolution sur le chemin spirituel de ne plus s'intéresser du tout à ce que vivent dans la douleur et la souffrance ou les joies simples, ses semblables humains ? De ne plus se sentir concerné par rien. De ne plus se sentir de participer à rien pour améliorer la condition du monde ou même simplement informer, aider... comme je le faisais avant... ? Est-ce un signe de détachement ou au contraire la marque d'une indifférence crasse ne pouvant conduire qu'à la fermeture du coeur, à l'aridité des sentiments et la fermeture aux autres (comme on me l'a signifié récemment) ? Comment vivez-vous chacun votre rapport au monde sur votre chemin spirituel ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: "Soi" et "le monde" Jeu 23 Jan 2014 - 18:40 | |
| c est surement que tu t apercois qu il y des choses bien plus importante que tout ca . peu etre qu avant tu aidais en portant la souffrance des autres , et que tu t es apercu que c est pas la meilleur maniere de le faire ?
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| | | Blueye Membre
Date d'inscription : 05/12/2013 Nombre de messages : 603 Age : 33 Ville : Paris
| Sujet: Re: "Soi" et "le monde" Jeu 23 Jan 2014 - 18:46 | |
| Par nos propre expériences, on peut voir les choses d'une manière plus précis, et plus on vit d'expérience, plus on avance..Il y'a aussi certaines choses qu'on vit qui ne sont pas écrits dans les livres donc beaucoup plus intéressant d'en parler.. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: "Soi" et "le monde" Jeu 23 Jan 2014 - 19:12 | |
| - Soÿ a écrit:
- est-ce vraiment un signe d'évolution sur le chemin spirituel de ne plus s'intéresser du tout à ce que vivent dans la douleur et la souffrance ou les joies simples, ses semblables humains ?
De ne plus se sentir concerné par rien. De ne plus se sentir de participer à rien pour améliorer la condition du monde ou même simplement informer, aider... comme je le faisais avant... ? Oui. C'est le signe que tu as pris conscience de l'illusion de tout ce que tu cites plus haut. - Soÿ a écrit:
Est-ce un signe de détachement ou au contraire la marque d'une indifférence crasse ne pouvant conduire qu'à la fermeture du coeur, à l'aridité des sentiments et la fermeture aux autres (comme on me l'a signifié récemment) ?
ha ha ha mdr ... détachement bien évidemment, ou plutôt ... libération de certains conditionnements aridité de sentiments .... mdr ... il ne faut pas confondre empathie et sentimentalisme ... mais oui, c'est un tel chamboulement ce que tu décris qu'on peut vraiment se demander où l'on se retrouve perché. - Soÿ a écrit:
Comment vivez-vous chacun votre rapport au monde sur votre chemin spirituel ? J'ai choisi l'ermite comme pseudo, c'est pas pour rien C'est ça aussi la liberté ; une certaine solitude, une certaine angoisse façe à l'inconnu au lieu du confort de la routine |
| | | Sarah.75 Membre
Date d'inscription : 28/12/2013 Nombre de messages : 499 Age : 63 Ville : le Céleste pur...
| Sujet: Re: "Soi" et "le monde" Jeu 23 Jan 2014 - 19:22 | |
| en Spirituel.. il y a une croisée des chemins.... le parcours est la connaissance de ce Monde.. le parcourir, le comprendre,... le vivre...
cette indifférence n'en est pas une comme on l'entend, a une autre Raison : Prise De Conscience :
donc vient le Palier suivant... l'isolement, le recul.. ...
le décalage fait appel à l'intelligence d'une quête personnelle.. à rechercher la Connaissance ..de Soi...en divers outils... en d'autres conversations..... à nourrir notre âme...
permet de se positionner sur sa voie... la Pensée devenant Sienne et pas celles des autres selon des concepts qui nous freinent... à retrouver les Siens... cette reconstruction de son Savoir... et de ces réels besoins... se met en place au fur et à mesure.... en cet Espace de Solitude...bienfaitrice à cet égard...
plus tard, revenir... plus alerte, fort.. léger.. de cet apprentissage indispensable....à se découvrir en son propre Spirituel... Libre...
Dernière édition par Sarah.75 le Jeu 23 Jan 2014 - 19:30, édité 1 fois | |
| | | Totem Membre
Date d'inscription : 06/03/2013 Nombre de messages : 17521 Age : 68 Ville : la voie lactée
| Sujet: Re: "Soi" et "le monde" Jeu 23 Jan 2014 - 19:30 | |
| A mon avis ça ressemble à un début de déconditionnement, détachement qui sont nécessaires pour cheminer, de plus ça correspond aussi à un changement de vibration. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: "Soi" et "le monde" Jeu 23 Jan 2014 - 19:30 | |
| - Soÿ a écrit:
- ...
Du coup, je me pose sincèrement la question: est-ce vraiment un signe d'évolution sur le chemin spirituel de ne plus s'intéresser du tout à ce que vivent dans la douleur et la souffrance ou les joies simples, ses semblables humains ?
Tout dépend de ton état d'esprit. Car ça peut aussi témoigner d'une fuite de ta réalité. Si tu prends du recul et que tu ne t'identifies pas aux souffrances, aux douleurs, aux joies d'autrui, oui, ça peut être un signe d'évolution. Si tu passes devant une personne qui souffre et qui a faim et qui te demandes de l'aide, et ce, sans t'arrêter, là c'est de l'indifférence. Ce n'est un signe d'évolution. - Soÿ a écrit:
- ...
De ne plus se sentir concerné par rien.
Idem. Tout dépend de ton état d'esprit. - Soÿ a écrit:
- ...
De ne plus se sentir de participer à rien pour améliorer la condition du monde ou même simplement informer, aider... comme je le faisais avant... ?
ça peut être aussi un signe de dépression. - Soÿ a écrit:
- ...
Est-ce un signe de détachement ou au contraire la marque d'une indifférence crasse ne pouvant conduire qu'à la fermeture du coeur, à l'aridité des sentiments et la fermeture aux autres (comme on me l'a signifié récemment) ?
A première vue, tu fuis ta réalité. Serais-tu déprimée actuellement?
Dernière édition par Equilibrium le Jeu 23 Jan 2014 - 19:38, édité 1 fois |
| | | Sarah.75 Membre
Date d'inscription : 28/12/2013 Nombre de messages : 499 Age : 63 Ville : le Céleste pur...
| Sujet: Re: "Soi" et "le monde" Jeu 23 Jan 2014 - 19:37 | |
| - Totem a écrit:
- A mon avis ça ressemble à un début de déconditionnement, détachement qui sont nécessaires pour cheminer, de plus ça correspond aussi à un changement de vibration.
le détachement... est un pilier du Spirituel.... est une étape de Prise de conscience de ta Voie... de ton Regard sur le monde.... Les passages peuvent être différents selon notre trait de caractère, nos antécédents de vie... mais cette Exclusion est essentielle ... faut la Vivre pleinement .. en sérénité... car fortifie...en Soi.... l'acceptation de cette Dimension... fera de ton apprentissage ... une Force irréversible....
Dernière édition par Sarah.75 le Jeu 23 Jan 2014 - 19:38, édité 1 fois | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: "Soi" et "le monde" Jeu 23 Jan 2014 - 19:37 | |
| - Equilibrium a écrit:
C'est un signe de dépression.
...
A première vue, tu fuis ta réalité.
Serais-tu déprimée actuellement?
Non, mais à te lire, il va le devenir ha ha ha Soÿ, la liberté c'est aussi apprendre à se faire confiance. |
| | | Sarah.75 Membre
Date d'inscription : 28/12/2013 Nombre de messages : 499 Age : 63 Ville : le Céleste pur...
| Sujet: Re: "Soi" et "le monde" Jeu 23 Jan 2014 - 19:41 | |
| dès lors qu'il n'y a pas acceptation... l'esprit se targue de pensées négatives... en Acceptation, sera vécu comme un Palier indispensable... permettra l'Elévation de son Moi.... en Force de Conviction, de recherches, de connaissances s'en remettre à sa Propre Confiance....qu'à Soi... et la quête de son Destin Spirituel.... deviendra la Lumière...de son âme... amen
Dernière édition par Sarah.75 le Jeu 23 Jan 2014 - 19:43, édité 1 fois | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: "Soi" et "le monde" Jeu 23 Jan 2014 - 19:42 | |
| - L'ermite a écrit:
- Equilibrium a écrit:
C'est un signe de dépression.
...
A première vue, tu fuis ta réalité.
Serais-tu déprimée actuellement?
Non, mais à te lire, il va le devenir ha ha ha
Soÿ, la liberté c'est aussi apprendre à se faire confiance. Il convient de s'assurer qu'il ne s'agit pas d'une dépression. Certaines personnes, parfois, sont dépressives mais elles ne s'en rendent pas compte. Si Joÿ ne se sent pas dépressive, là je te rejoins dans tes propos plus haut. Dans ce cas, elle vit le non-attachement. Mais, selon les propos de Joÿ, cela demande confirmation de sa part. |
| | | Kevin le vagabond Membre
Date d'inscription : 07/01/2014 Nombre de messages : 575 Age : 39 Ville : Bretagne
| Sujet: Re: "Soi" et "le monde" Jeu 23 Jan 2014 - 20:02 | |
| +1 Equilibrium, ça peut être une dépression.
Vous parlez du détachement, c'est bizarre je n'aurais pas utilisé ce mot ici. Peut être que l’idée est la même mais j'en doute. Pour moi ça fait écho au moment ou on s'isole et ou on apprends a vivre avec nous même. Le moment ou l'on arrête de se fuir. A ce moment la j’étais un peu dans cet état la. J’étais concentré sur moi-même et peu concerné par le monde extérieur. | |
| | | Totem Membre
Date d'inscription : 06/03/2013 Nombre de messages : 17521 Age : 68 Ville : la voie lactée
| Sujet: Re: "Soi" et "le monde" Jeu 23 Jan 2014 - 20:03 | |
| J'ai vécu cette période de détachement au point où je me suis dit que j'avais un problème et aujourd'hui je sais que c'était indispensable pour élever sa vibration et aller vers l'éveil, car tout ce qui concerne notre monde est lourd et nous tire vers le bas mais quand le détachement survient, nous nous élevons et lorsqu'on se stabilise, le détachement continue mais la compassion naît et ça n'a rien à voir avec la sentimentalisé ou l'altruisme, c'est quelque chose de plus élevé et je pense que le détachement est nécessaire pour y parvenir. Aider les autres n'est plus quelque chose que l'on fait parce qu'il faut aider son prochain mais cela se fait sans cette arrière pensée de faire son devoir, ça ne vient pas du mental mais du cœur. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: "Soi" et "le monde" Jeu 23 Jan 2014 - 20:12 | |
| ... et blablabla et blablabla .... ha ha ha Il y a aussi un autre truc, Soÿ, par rapport aux lectures et aux sites qu'on te donne à lire et qui te gâve. Si ça ne t'intéresse plus ... c'est que tu n'en as plus besoin car, par intuition, tu connais déjà tout le contenu, même si tu n'en as pas encore conscience ... fais toi confiance mec |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: "Soi" et "le monde" Jeu 23 Jan 2014 - 20:15 | |
| - Totem a écrit:
- J'ai vécu cette période de détachement au point où je me suis dit que j'avais un problème et aujourd'hui je sais que c'était indispensable pour élever sa vibration et aller vers l'éveil, car tout ce qui concerne notre monde est lourd et nous tire vers le bas mais quand le détachement survient, nous nous élevons et lorsqu'on se stabilise, le détachement continue mais la compassion naît et ça n'a rien à voir avec la sentimentalisé ou l'altruisme, c'est quelque chose de plus élevé et je pense que le détachement est nécessaire pour y parvenir.
Aider les autres n'est plus quelque chose que l'on fait parce qu'il faut aider son prochain mais cela se fait sans cette arrière pensée de faire son devoir, ça ne vient pas du mental mais du cœur. Tu as employé les deux mots qui fallait. DETACHEMENT et COMPASSION. Si Joÿ aurait employé ces deux mots dans son récit, j'aurait tout de suite été d'accord avec l'ermite. Tandis que là, je demande confirmation. Il peut s'agir aussi d'un état dépressif. Comme je l'ai dit, il y a des dépressifs qui s'ignorent. Un ami l'est, il n'en avait même pas conscience. Idem en ce qui concerne une de mes belles-sœurs et son mari. C'est moi qui leur avait indiqué leur état dépressif. |
| | | Invité Invité
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: "Soi" et "le monde" Jeu 23 Jan 2014 - 20:25 | |
| - Equilibrium a écrit:
- L'ermite a écrit:
... et blablabla et blablabla ....
ha ha ha
Il y a aussi un autre truc, Soÿ, par rapport aux lectures et aux sites qu'on te donne à lire et qui te gâve. Si ça ne t'intéresse plus ... c'est que tu n'en as plus besoin car, par intuition, tu connais déjà tout le contenu, même si tu n'en as pas encore conscience ...
fais toi confiance mec Soÿ est une femme. autant pour moi Soÿ, tout mes excuses mec ! ha ha ha |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: "Soi" et "le monde" Jeu 23 Jan 2014 - 20:43 | |
| Chère Soÿ, ne sois pas désolée Ton état me fait penser "au désenchantement du monde" abordé par Max Weber. Spirituellement, les voies du coeur sont multiples. D'aucuns vivent en ermite, d'autres agissent au coeur du monde. C'est selon. |
| | | Totem Membre
Date d'inscription : 06/03/2013 Nombre de messages : 17521 Age : 68 Ville : la voie lactée
| Sujet: Re: "Soi" et "le monde" Jeu 23 Jan 2014 - 20:47 | |
| Le détachement lors d'une dépressions s'appelle en psychologie: anhédonie | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: "Soi" et "le monde" Jeu 23 Jan 2014 - 20:50 | |
| - Les Nymphes a écrit:
- Chère Soÿ, ne sois pas désolée
Ton état me fait penser "au désenchantement du monde" abordé par Max Weber. Spirituellement, les voies du coeur sont multiples. D'aucuns vivent en ermite, d'autres agissent au coeur du monde. C'est selon. Quoi qu'il en soit, c'est sain de prendre du recul avec les affaires du monde. Car sinon nous aurions vite fait de devenir déséquilibrés. Toutefois, tout en étant en état de non-attachement, la compassion doit être toutefois dans notre cœur. Car s'il n'y a pas de compassion, là il s'agit d'un renfermement. Donc, peut-être, d'une dépression ou d'une fuite de sa réalité. Certaines personnes se sentent êtres dépassées par trop d'informations et beaucoup d'émotions. Elles n'arrivent plus à tout assimiler. C'est de trop pour elles. Alors une soupape de sécurité se fait sentir en elles. Elles semblent être comme coupées du monde. Elle sont là sans y être. Là, il ne s'agit pas d'évolution spirituelle, mais de fuite de sa réalité. |
| | | Shani-Ys Membre
Date d'inscription : 30/10/2013 Nombre de messages : 6209 Age : 44 Ville : Sud
| Sujet: Re: "Soi" et "le monde" Jeu 23 Jan 2014 - 21:09 | |
| @Tous : au début j'ai pensé comme vous que c'était finalement une bonne chose de ne plus être attachée ou concernée par le monde. Mais faut avouer que c'est aride à vivre. Et pour en avoir parlé à des êtres que je considère 'éveillés' et sensibles, je me suis pris des claques. Pour eux, je ne suis pas dans le détachement mais dans l'assèchement. Pour eux l'ouverture du coeur doit amener d'être plus proche de l'humain et surtout de ressentir plus profondément les sentiments, l'amour des autres, d'avoir envie que le monde change et s'améliore et que les consciences s'ouvrent. Or je n'arrive même plus à y croire (que ce soit possible que ce monde s'améliore et deviennent meilleur. Mon regard me fait voir le contraire). Or à la fois je ressens plus profondément qu'avant, l'émotion artistique (musicale surtout) et la vibration, l'intuition et le ressenti "ésotérique" (énergies, corps subtils etc), les résonances des symboliques en moi, mes rêves sont plus profonds et même parfois prémonitoires, mais tout le reste (le monde extérieur matériel et social) me saoule, m'ennuie. Et je ne me sens pus vraiment humaine, ni à ma place sur terre. @Equilibrium:Tu poses une bonne question, je ne saurais pas dire si je suis déprimée, pour moi quand je lis lis les symptômes de la dépression, ça peut éventuellement correspondre mais c'est un phénomène bcp bcp plus ample, ça ne se pose pas vraiment en ces termes: je n'ai pas de chagrin, ni de tristesse, ni de souffrance ou alors c'est tellement enfoui (?) Disons que je me sens "vide" et désaffectée depuis un moment déjà mais de plus en plus, comme si tout ce à quoi je tenais encore un peu foutait le camps (on parle de nuit noire de l'âme, c'est un peu ça si on veut, encore que la nuit noire de l'âme tout le monde en parle mais existe t-il des symptômes communs ? De plus je n'ai pas vraiment une connexion divine très très forte, ni d'expérience de maha samadhi, donc je sais pas, si c'est ça)... Aujourd'hui je me sens complètement vide du "monde". Je n'ai plus ni colère, ni exaspération, ni réaction, ni tristesse. Le monde n'a plus aucun émissaire en moi et ne me touche. Du coup je vois des gens s'agiter autour de moi, s'emporter, se passionner et ça glisse. Et j'en viens à regretter les moments de mon passé où j'avais encore des choses qui me passionnaient où j'avais encore des ambitions ou l'envie de faire qq chose de ma vie. Là rien. Et d'ailleurs, je n'arrive même pas à savoir pourquoi je me suis incarnée, qu'est-ce que je suis venue foutre (c'est le cas de le dire) ici, tellement je me sens désoeuvré et sans réelle utilité. Même quand je participe à des oeuvres humanitaires, même quand j'aide, je n'en retire aucune véritable satisfaction, ni aucun sentiment d'importance, ni d'utilité véritable. Pas même la sensation du devoir accompli, la plénitude d'être là où il faut quand il faut. C'est comme si ce monde m'était devenu étranger au point que je n'y trouve plus ma place et que les activités "normales" ne m'intéressent plus du tout. Et pour certaines me gavent. C'est pas que la misère me laisse de marbre. J'aide encore volontiers si c'est nécessaire mais je ne me sens plus concernée, ni affectée, ni passionnée dans ma façon de faire. C'est comme si je ne pouvais plus me "raccrocher" à rien, car rien ne parvient plus à m'affecter suffisamment. Je me sens comme en apesanteur dans le vide. Je n'attends plus rien. Ni des autres, ni de moi-même. Je n'ai pas de projets. Plus ça va et plus la sensation de vide s'installe. Parfois je m'oblige à faire des trucs avec les autres pour ne pas complètement m'isoler, d'autant que j'y suis sollicitée, mais lorsque j'essaye de m'investir un minimum dans une activité de famille ou avec des collègues, rapidement, je me retrouve 'dédoublée', cad qu'il y a une mécanique en moi qui prend le relais et fait ce qu'il faut faire, alors que ma conscience observe la partie qui agit comme il est requis, qui répond mécaniquement, comme si c'était qq d'autre. En gros, je suis dissociée quand je suis avec "le monde". Je regarde faire un pantin. Et là j'ai des doutes quand au fait que ce soit vraiment un signe d'évolution spirituelle. Même si il y a effectivement des mouvements mystiques qui suggèrent de s'auto-observer. La manière dont je le vis, me fait craindre de perdre le "vivant", le "vibrant" en moi. Je flippe un peu. Pour finir de brosser le tableau je dirai que si demain on me dit: ton temps est terminé tu vas mourir: je m'en fous. C'est à ce point, je ne suis plus du tout attachée à ma propre vie. Il n'y a pas une seule pensée, ni attachement de ce monde qui pourrait me retenir. Pourtant j'ai des amis, une famille... A mon âge, être prêt à mourir et n'avoir plus aucun désir de perdurer, je sais pas si c'est tout à fait normal. Voilà pour les précisions. Malheureusement si je présente tous les signes d'une profonde dépression, je vais avoir du mal à trouver qq pour m'aider par je en fais pas vraiment confiance aux psy
Dernière édition par Soÿ le Jeu 23 Jan 2014 - 21:16, édité 1 fois | |
| | | Shani-Ys Membre
Date d'inscription : 30/10/2013 Nombre de messages : 6209 Age : 44 Ville : Sud
| Sujet: Re: "Soi" et "le monde" Jeu 23 Jan 2014 - 21:10 | |
| - Totem a écrit:
- Le détachement lors d'une dépressions s'appelle en psychologie: anhédonie
Je ne connaissais pas, merci ! | |
| | | Shani-Ys Membre
Date d'inscription : 30/10/2013 Nombre de messages : 6209 Age : 44 Ville : Sud
| Sujet: Re: "Soi" et "le monde" Jeu 23 Jan 2014 - 21:14 | |
| - Equilibrium a écrit:
Là, il ne s'agit pas d'évolution spirituelle, mais de fuite de sa réalité.
Oui c'est ça qui me fait un peu peur. Si je suis dans la fuite alors il va me falloir travailler la dessus et trouver un autre passage. Ceci dit je ne manque pas de "compassion" pour les autres. | |
| | | Shani-Ys Membre
Date d'inscription : 30/10/2013 Nombre de messages : 6209 Age : 44 Ville : Sud
| | | | Peekyou Membre
Date d'inscription : 17/11/2013 Nombre de messages : 180 Age : 34 Ville : 92
| Sujet: Re: "Soi" et "le monde" Jeu 23 Jan 2014 - 21:23 | |
| Coucou Soÿ, tu as l'air d'être assez lucide sur ta situation, c'est déjà bien. Je dirais qu'en ce moment tu es à un carrefour et deux chemins s'offrent à toi : soit le détachement que tu ressens va se transformer en paix intérieure pour après peut-être plus tard développer la compassion. Soit ce détachement va se transformer en indifférence et peut-être plus tard en animosité.
C'est bien de demander conseil, et le fait que tu te sois pris des claques à pu éveiller quelque chose en toi. Mais ne prends pas forcément pour vrai et définitif ce que des gens que tu penses "éveillés" peuvent te dire, tu es en mesure de choisir ton chemin. Laisse-toi guider par ton cœur. | |
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