Forum de partage sur la spiritualité, l'éveil de l'âme conscience et bouddhisme zen

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 homosexualité spiritualité

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angetiger
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MessageSujet: homosexualité spiritualité   Mar 3 Nov 2009 - 21:58

Rappel du premier message :

bonjour, je voudrai savoir, d'aprés vous ou des textes de grand auteur spirituel, si l'homosexualité est une barriéré pour l'élévation spirituel, j'ai entendu dire que ce probleme était lié au chakra sacré, celui qui fait référence à l'innocence.

parce que, sérieux, ca m'inquiéte, certe l'homme et la femme forme l'union du " un " mais je me crois dans un univers ou tout est possible, sommes nous restrain?

je vous remercie par avance.
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Roman
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MessageSujet: Re: homosexualité spiritualité   Ven 6 Nov 2009 - 22:46

Je rajouterai une chose: je crois qu'il existe un amour aussi puissant entre deux êtres du même sexe qu'entre deux êtres de sexes différents pour une raison simple: l'Amour est universel entre les hommes.
Il faudrait changer les termes homosexuel et hétérosexuel car ils ramènent tout à une relation purement sexuelle alors que l'amour prime. Homo-amoureux ou hétéro-amoureux seraient plus justes à utiliser s'ils existaient.


Ceci dit, en passant, j'aime beaucoup le texte cité par Nabilkar de Barbara Marciniak.
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Francesca
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Date d'inscription: 29/09/2009
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MessageSujet: Re: homosexualité spiritualité   Sam 7 Nov 2009 - 15:48

Roman a écrit:
Il faudrait changer les termes homosexuel et hétérosexuel car ils ramènent tout à une relation purement sexuelle alors que l'amour prime. Homo-amoureux ou hétéro-amoureux seraient plus justes à utiliser s'ils existaient.


Je vote pour ça aussi alors !

cheers
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aurel
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MessageSujet: Re: homosexualité spiritualité   Sam 7 Nov 2009 - 17:09

Les religions ont souvent condamné l'homosexualité parce que la reproduction était considérée comme vitale à la survie de la société. Il faut s'alléger de ce genre de jugements moyennageux.

Un chemin spirituel est toujours une aventure individuelle, il y a des obstacles qui sont propres à chacun. L'homosexualité est certainement encore difficile à porter même à notre époque, ce n'est pas la peine de s'imaginer que c'est un obstacle particulier à la spiritualité.

Ce qui compte, c'est l'attitude de respect que l'on a envers l'autre et aussi de réaliser que la sexualité est une programmation de la nature. Que le désir sexuel est extrêmement puissant et qu'il aveugle facilement celui qui en est la proie.

C'est pourquoi les grands êtres éveillés, bouddhistes, hindous mais aussi chrétiens ou autres en arrivent à vouloir se libérer de cet aspect de leur nature qu'ils ressentent comme un obstacle entre l'Infini et eux.

Comme il y a toujours des gens qui aimeraient avoir le beurre et l'argent du beurre, autrement dit, l'extase sexuelle et l'union mystique, il y a toute une fascination à propos des voies "tantriques" (spécifiquement la voie du cachemire shivaïte dans le nord de l'Inde). Et toute une littérature sur l'extase sexuelle comme voie spirituelle.

On peut raisonnablement penser que c'est une voie extrêmement risquée et que la plupart des gens qui s'y engagent rêvent qu'ils accèdent à des niveaux de conscience fabuleux quand ils restent attachés à un corps qu'il leur faudra quitter.

Hé oui, quelle que soit l'attirance sexuelle de chacun, elle prendra fin quand on quittera ce corps, c'est donc bien cela l'essentiel : maitriser le mental, s'éveiller à la réalité transcendante, qu'on l'appelle Dieu, l'Infini, le Nirvana, le Dharmakaya, ou autre chose, et cela passe par la concentration et le silence du mental.

Smile
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colette
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MessageSujet: Re: homosexualité spiritualité   Sam 7 Nov 2009 - 17:16

Citation:
Hé oui, quelle que soit l'attirance sexuelle de
chacun, elle prendra fin quand on quittera ce corps, c'est donc bien
cela l'essentiel : maitriser le mental, s'éveiller à la réalité
transcendante, qu'on l'appelle Dieu, l'Infini, le Nirvana, le
Dharmakaya, ou autre chose, et cela passe par la concentration et le
silence du mental.


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Kalabra
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Date d'inscription: 23/07/2009
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MessageSujet: Re: homosexualité spiritualité   Sam 7 Nov 2009 - 17:38

Citation:
Comme il y a toujours des gens qui aimeraient avoir le beurre et l'argent du beurre, autrement dit, l'extase sexuelle et l'union mystique, il y a toute une fascination à propos des voies "tantriques" (spécifiquement la voie du cachemire shivaïte dans le nord de l'Inde). Et toute une littérature sur l'extase sexuelle comme voie spirituelle



Cela me plait bien se que tu écrits Aurel, mais je me permet de citer plus haut un passage qui me laisse interogatif !

Je pense que le sexualté est humaine et qu'elle peu ouvrir certaine porte du Ciel, mais doit'on pratiquer la yoga tantrique ou tout simplement faire l'amour ? cette dernière est suffisante je pense et elle n'a pas de voie spécifique.
De mon point de vue, il n'y a pas d'antagonisme entre sexualité et spiritualité, le détachement de sa sexualité se fait naturellement. Mais peut etre es-tu d'accord avec cela ?

Je suis bien d'accord sur le fait que les voies sexuel tantrique sont devenu un "pac tout compris" pour 99 euros par mois avec une huille parfumé pour 1 euros de plus... C'est la spiritualité marchandasing qui veux cela, et apres tout, pourquoi pas !
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Jean-Yves
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MessageSujet: Re: homosexualité spiritualité   Sam 7 Nov 2009 - 21:18

Bonsoir à tous

Angetiger, le message que j'ai laissé sur "Pacours spirituel d'un homosexuel" pourrait peut-être t'intéresser, voir ICI

Amitié

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Pongo
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MessageSujet: Re: homosexualité spiritualité   Dim 8 Nov 2009 - 12:17

angetiger a écrit:
bonjour, je voudrai savoir, d'aprés vous ou des textes de grand auteur spirituel, si l'homosexualité est une barriéré pour l'élévation spirituel, j'ai entendu dire que ce probleme était lié au chakra sacré, celui qui fait référence à l'innocence.

parce que, sérieux, ca m'inquiéte, certe l'homme et la femme forme l'union du " un " mais je me crois dans un univers ou tout est possible, sommes nous restrain?

je vous remercie par avance.


Non, vraiment je ne pense pas
Sauf que cela peut devenir une barrière pour celui ou celle qui en fait une barrière pour son élévation spirituelle.

Donc, cela dépend vraiment de ce que tu fait de toi et non pas de la vision des autres.

Le principe Yin Yang, le tout et l'un s'exprime généralement par le homme / femme, mais c'est une généralité, que l'on soit hétérosexuel ou homosexuel il y a toujours un Yin / Yang.
Comme un Ange et un Tigre Razz

Je comprend ton inquiètute, mais rassures toi, tu es sur la voie spirituelle
Laisses dire ce que pense les autres, la socièté et les auteurs de bouquins et soit Toi

Si tu etais restrains tu n'en serais pas là où tu es Razz

sunny

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aurel
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MessageSujet: Re: homosexualité spiritualité   Dim 8 Nov 2009 - 15:38

Citation:
Je pense que le sexualté est humaine et qu'elle peu ouvrir certaine porte du Ciel, mais doit'on pratiquer la yoga tantrique ou tout simplement faire l'amour ? cette dernière est suffisante je pense et elle n'a pas de voie spécifique.
De mon point de vue, il n'y a pas d'antagonisme entre sexualité et spiritualité, le détachement de sa sexualité se fait naturellement. Mais peut etre es-tu d'accord avec cela ?


Je pense aussi que le détachement de la sexualité se fait naturellement, au fur et à mesure que l'intérêt de la personne se porte vers une quête intérieure et non plus vers la fascination du monde.

La sexualité est un aspect de la nature humaine qui est très vulnérable, cela ne veut pas dire qu'il faut forcément s'abstenir, mais la porte du ciel si elle est liée à la sexualité s'ouvrirait-elle avec un ou une partenaire malade, infirme, âgé ? Si donc la "porte du ciel" dépend de l'aspect physique de l'autre, ce n'est pas la porte du ciel. Car c'est toujours relié et dépendant du monde sensoriel.

Bien entendu, on parle ici de sexualité et non d'amour, l'amour véritable n'est pas lié à la génitalité, il est basé sur la compassion pour l'autre, non sur ce qu'on attend de lui ou d'elle. C'est pourquoi la marque d'un vrai maitre spirituel, c'est d'aimer tous les êtres sans distinction.

Et franchement, de tous les grands maitres qui ont laissés des témoignages, je n'en connais pas un qui ait utilisé la voie "tantrique".
Ramana Maharshi et swami Ramdas chez les hindous se sont totalement abstenus ainsi que tous les grands patriarches du zen. Certains grands maitres tibétains sont mariés, ce qui montre que l'abstinence n'est pas essentielle, mais c'est la place de la sexualité par rapport à l'intérêt spirituel qui compte.
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Loryan
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MessageSujet: Re: homosexualité spiritualité   Lun 9 Nov 2009 - 12:15

La sexualité et l'Amour, c'est peut-être la plus grande question de l'évolution humaine depuis ... le début peut-être.

Je ne sais plus qui avait écris que le passage de la reproduction asexué à la reproduction sexué avait foutu un sacré bordel dans l'évolution des espèces et par ricochet dans l'évolution spirituelle.

La reproduction sexué associé à l'instinct de survie et de reproduction n'a t-elle pas permis, et ne permet-elle pas encore aujourd'hui, aux être de nourrir une quête de l'autre ?

Même si la sexualité basique humaine reste souvent très égocentrique, il n'en demeure pas moins que nous sommes dépendant de l'autre, et que l'intervention de l'autre dans notre sphère égocentrique pose une question fondamentale sur ce que nous sommes et notre place supposée dans le monde.

La pulsion sexuelle, engendre la rencontre avec l'autre, qui engendre la dualité par rapport à notre égocentrisme.
Cette dualité provoque des sentiments divers et variés comme le besoin, le manque, la présence, le désir, etc...
Ces sentiments relativisent notre existence par rapport à l'autre, par rapport aux mondes, et peut-être le germe de l'Amour tel que nous le concevons souvent, né t-il ici.
L'amour-besoin, l'amour-sécurité, l'amour-passion, l'amour-altruiste, l'amour-moi, l'amour-l'autre, etc... tout ceci n'engendre t-il pas une tempête dans l'âme qui cherche son existence, sa réalité dans tout ça.

Ceci est juste un exemple ou un germe de sexualité reproductive nous amène jusqu'au frontières d'un germe d'Amour.

C'est tellement varié qu'il est difficile de savoir comment les choses évoluent, mais sans cette énergie sexuelle qui un jour nous a poussé à faire de l'autre une motivation, serions nous sorti d'un état d'existence ou il n'existait que le moi ?
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Jean-Yves
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Localisation: Var

MessageSujet: Re: homosexualité spiritualité   Lun 9 Nov 2009 - 20:33

Bonsoir Loryan, à tous

Merci Loryan de poser des questions car ça me donne l'opportunité de m'interroger.
D'après ce que je peux percevoir l'amour et la sexualité (le désir sexuel) n'ont pas grand chose à voir l'un avec l'autre. Je ne veux pas dire par là que que le désir sexuel est impur ou indigne, mais uniquement que c'est différent.

Le désir sexuel m'apparait comme l'appel de la nature en soi en vue, d'une part, de perpétuer l'espèce, mais sans doute aussi pour amener en soi une fusion, la complétude avec cette part de soi (féminin ou masculin) qui nous manque à un certain niveau.
Tout comme le besoin (ressenti en soi) de manger correspond à une necessité biologique (apport d'énergie, entretien du corps... etc.) mais aussi certainement à un autre besoin, une autre necessité plus fondamentale. De même la respiration qui couvre notre besoin en oxygène mais qui aussi permet que se maintienne le lien avec ce qui est le plus profond en soi.

Quant à l'amour... à son niveau le plus élevé je pense qu'il est ressenti lorsqu'il y a reconnaissance de l'autre comme étant soi-même ; je pense que c'est pour cette raison qu'il y a débordement d'amour en soi. Mais c'est un amour qui n'attend rien, ne demande rien.

Dans les relations amoureuses, on considère généralement que c'est l'autre que l'on aime ; pourtant ce que l'on aime c'est la félicité révélée en soi à travers la présence de cet autre ; car si c'était réellement l'autre que l'on aimait, il n'existerait jamais ces ruptures douloureuses où tous le coups sont permis, ces ruptures où celui que l'on a aimé nous apparait comme le pire de tous. Je ne veux pas dire que les relations amoureuss sont mauvaises, au contraire... car à travers elles c'est toute la valeur de l'amour qui se révèle, cette réalité présente sur le plan le plus profond de soi...

Bonne soirée

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omer
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MessageSujet: Re: homosexualité spiritualité   Lun 9 Nov 2009 - 21:48

Angetiger
La veritable union,se passe au niveau du corps cosmique.
Le mariage aura lieu à l'interieur,retourner à l'androginie.
Je ne pense pas que l'homosexualité soit un frein.
Quoi qu'il arrive il faudra pacifier notre coté diabolique pour progressé.

Vivons pour l'esprit.
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aurel
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MessageSujet: Re: homosexualité spiritualité   Hier à 16:24

Jean-Yves a écrit:

Le désir sexuel m'apparait comme l'appel de la nature en soi en vue, d'une part, de perpétuer l'espèce, mais sans doute aussi pour amener en soi une fusion, la complétude avec cette part de soi (féminin ou masculin) qui nous manque à un certain niveau.
Tout comme le besoin (ressenti en soi) de manger correspond à une necessité biologique (apport d'énergie, entretien du corps... etc.) mais aussi certainement à un autre besoin, une autre necessité plus fondamentale. De même la respiration qui couvre notre besoin en oxygène mais qui aussi permet que se maintienne le lien avec ce qui est le plus profond en soi.

Quant à l'amour... à son niveau le plus élevé je pense qu'il est ressenti lorsqu'il y a reconnaissance de l'autre comme étant soi-même ; je pense que c'est pour cette raison qu'il y a débordement d'amour en soi. Mais c'est un amour qui n'attend rien, ne demande rien.

Dans les relations amoureuses, on considère généralement que c'est l'autre que l'on aime ; pourtant ce que l'on aime c'est la félicité révélée en soi à travers la présence de cet autre.



Jean Yves, tu as super bien résumé la différence entre sexualité et amour. Pour la félicité, je dirais plutot plaisir sexuel ce qui est différent et bien évidemment, le plaisir que l'on peut tirer d'une union sexuelle varie énormément selon les gens et en particulier si l'on est homme ou femme.
Cette attirance vers l'autre que l'on nomme amour dépend de l'autre , alors qu'un véritable amour est inconditionnel et ne dépend pas de l'autre, c'est d'ordre spirituel. C'est pour cela qu'un véritable amour n'a rien à voir avec hétérosexualité ou homosexualité, non plus qu'avec l'âge et de l'aspect physique des êtres.
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homosexualité spiritualité

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