Bonjour ,,

Voila alors je me demandais suite a beacoup de vos réponses sur plusieurs sujet , quand vous dites par exemple qu'il faut évoluer pour soi et non les autres , et qu'il faut laisser les personnes dans leur propre chenmin , ce n'est pas une forme d'égoisme?
Biensur , je ne critique rien , juste questione , car je pensais que notre but en quelque sorte était de faire saoir aux autres la véritée ?

non?

peu importe la raison pour laquelle nous evoluons, l'évolution est une chose naturelle et non quelque chose de necessaire, que l'on DOIT faire (contrairement a se qu'ils nous racontent tous la haut),si vouloir évoluer pour les autres te donne une motivation, alors pourquoi ne pas en profiter? vouloir toujours etre dans le juste n'est pas bon pour tout le monde, c'est la voie de certain mais pas de tous alors il ne faut pas cherché a toujours faire pour le mieux, il faut chercher a faire quelque chose avec le bon et le mauvais,mais en fait je ne comprend pas bien ce que tu veux dire par "évoluer pour soi" ou pour les autres, si tu par de soi ou les autres comme étant le sujet motivant alors evoluer pour soi ou les autres ne change rien au final, a mon avis tu veux plutot parler des gens qui se perdent a vouloir aider les autres, vouloir aider est tres destructeur pour soi et pour l'autre c'est a se moment la que le don de soi devient sacrifice de soi, refusé d'aider est aussi destructeur, je ne pense pas qu'il y ai de verité derriere tout sa, de juste facon d'etre, chaque personne est differente le tout est de savoir ne pas se nuire dans nos actions, il y a des gens qui aiderons dans un total egoisme et d'autre qui detruirons dans une profonde generosité,et de quoi parle tu quand tu dis "faire savoir la veritée aux autres"?

Ben , la vérté .. je sais que c'est encore un sujet bateau , en lequel tout le monde a son propre opinion , mais je voulais dire ...euh non enfaite je réalise que je me suis trompé en disant "la vérité" car c'est peut étre une varité pour moi (Dieu) mais pas pour les autres .

Mais est-ce impossible de vouloir aider sans détruire ?

Si tu le permets, voici un extrait de "Conversation avec Dieu" de ND Walsch (tome 1) qui exprime bien tout ceci...

Dieu : Depuis des siècles, on vous a dit que l'action animée par l'amour vient du choix d'être, de faire et d'avoir tout ce qui fait le plus grand bien à un autre.
Mais Je vous dis ceci : le choix le plus élevé est celui qui vous fait le plus grand bien.
Comme toute vérité spirituelle profonde, cette affirmation est ouverte à une fausse interprétation immédiate. Le mystère s'éclaircit un peu dès qu'on détermine quel est le «bien» le plus élevé qu'on puisse se faire à soi-même. Et lorsqu'on a fait le choix absolument le plus élevé, le mystère se dissout, le cercle se complète et le plus grand bien pour vous devient le plus grand bien pour un autre.
II te faudra peut-être plusieurs vies pour comprendre cela, et encore davantage pour l'appliquer, car cette vérité tourne autour d'une autre plus grande encore : Ce que tu fais pour ton Soi, tu le fais pour un autre; ce que tu fais pour un autre, tu le fais pour le Soi.
C'est parce que toi et l'autre ne faites qu'un.
Et cela, c'est parce que...
ll n'y a que Toi.
Tous les Maîtres qui ont foulé le sol de votre planète ont enseigné cela. («En vérité, en vérité, Je vous le dis, tout ce que vous faites au plus petit d'entre les miens, c'est à moi que vous le faites.») Mais c'est resté, pour la plupart des gens, une grande vérité ésotérique sans grande application pratique. En fait, de tous les temps, c'est la vérité «ésotérique» la plus applicable, au point de vue pratique.
II est important, dans les relations personnelles, de se rappeler cette vérité car, sans elle, les relations seront très difficiles.

Revenons aux applications pratiques de cette sagesse et écartons-nous pour l'instant de son aspect purement spirituel et ésotérique.

II est arrivé si souvent, dans la conception ancienne des choses, que les gens (bien intentionnés et pour nombre d'entre eux très religieux) fassent, dans leurs relations, ce qu'ils croyaient être le plus grand bien à l'autre. Hélas, tout ce que cela produisait dans bien des cas (dans la plupart des cas), c'était un abus continuel de la part de l'autre, un mauvais traitement continuel, une dysfonction continuelle de la relation.
En définitive, la personne essayant de «faire le bien» en fonction de l'autre (pardonner rapidement, montrer de la compassion, continuellement ignorer certains problèmes et comportements) devient rancunière, coléreuse et méfiante, même à l'égard de Dieu. Car comment un Dieu juste peut-il exiger une souffrance, une absence de joie et un sacrifice sans fin, même au nom de l'amour?
La réponse est : Dieu ne l'exige pas. Dieu te demande seulement de t'inclure toi-même parmi ceux que tu aimes.
Dieu va plus loin. Dieu te suggère (te recommande) de t'accorder la première place.
Je fais cela en sachant fort bien que certains d'entre vous allez appeler cela un blasphème, disant que ce n'est pas Ma parole et que d'autres, parmi vous, feront pis encore : l'accepter comme étant Ma parole, et en donner une fausse interprétation, ou la déformer en fonction de leurs propres objectifs, c'est-à-dire justifier des actes sans amour.
Je te dirai ceci : le fait de t'accorder la première place, au sens le plus élevé, ne mène jamais à un acte irrespectueux.

Si, par conséquent, tu t'es surpris en flagrant délit de commettre un acte sans amour après avoir fait ce qui te convenait, la confusion ne consiste pas à t'être accordé la première place, mais plutôt à avoir mal interprété ce qui te convenait le mieux.
Bien entendu, pour déterminer ce qui te convient, il te faudra également déterminer ce que tu essaies de faire. C'est une étape importante que bien des gens ignorent. Qu'est-ce que tu veux faire? Quel est ton but dans la vie? Si tu ne réponds pas à ces questions, tu ne sauras jamais, au grand jamais, ce qui «convient».

En termes pratiques (encore une fois, en laissant de côté les aspects ésotériques), si tu considères ce qui te convient le mieux dans ces situations où l'on abuse de toi, au moins, tu feras cesser l'abus. Et ce sera bon à la fois pour toi et pour celui qui abuse de toi. Car même la personne qui abuse est victime d'abus quand on lui permet de continuer.
Abuser n'est pas une forme de guérison mais fait tort à celui qui abuse. Car si celui qui abuse trouve son abus acceptable, qu'a-t-il appris? Mais si celui qui abuse découvre que son abus n'est plus accepté, que découvre-t-il?
Par conséquent, traiter les autres avec amour ne veut pas nécessairement dire laisser les autres faire tout ce qu'ils veulent.
Les parents l'apprennent rapidement avec les enfants. Les adultes ne l'apprennent pas aussi rapidement avec les autres adultes, ni les nations entre elles.
Mais il ne faut pas laisser prospérer les despotes : il faut stopper leur despotisme. L'amour de Soi et l'amour du despote l'exigent.

Voilà la réponse à ta question : «S'il n'y a que l'amour, comment l'homme peut-il justifier la guerre?»
Parfois, l'homme doit aller à la guerre pour affirmer ce qu'il y a de plus élevé en ce qui concerne l'homme : détester la guerre.
A certains moments, tu devras abandonner Qui Tu Es afin d'être Qui Tu Es.
II y a des Maîtres qui ont enseigné qu'on ne peut avoir tout à moins d'être prêt à tout céder.
Ainsi, afin de devenir un homme de paix, tu devras peut-être abandonner l'idée que tu es un homme qui ne part jamais en guerre. L'histoire a demandé à des hommes de prendre de telles décisions.
La même chose est vraie dans les relations les plus individuelles et les plus personnelles. La vie te demandera peut-être plus d'une fois de prouver Qui Tu Es en démontrant un aspect de Qui Tu N'Es Pas.

Citation:

quand vous dites par exemple qu'il faut évoluer pour soi et non les autres , et qu'il faut laisser les personnes dans leur propre chenmin , ce n'est pas une forme d'égoisme?

Les autres sont sur le chemin qu'ils ont choisi. Ils se sont créés leurs propres expériences. Ne serait-ce pas, à ton avis, totalitaire et égoïste que de vouloir changer leurs propres choix ?

Citation:

Mais est-ce impossible de vouloir aider sans détruire ?

Oui, c'est quasiment impossible, à moins de le faire avec l'accord de celui que tu veux aider et avec conscience de toutes les conséquences de ton aide sur tout le reste. Penses-tu maîtriser ce domaine de conséquences dans sa globalité ?

Bises pleines de lumière !

oula merci pour cette reponse . Mais ca perturbe . Je sais pas si j'ai bien compris le sens de votre qustion , mais je ne pense pas POUVOIR aider en faisant le moins de dégat possibles .
En gros ,, si l'on veut aider quelqun , caserait comme lui poser un obstacle ?

on ne peut cheminer vers l'éveil en étant égoïste...

Bien tu m'expliqueras comment tu fait pour te centrer en toi-meme et chercher a te connaitre sans que tu puisses consacrer du temps a toi-meme ^^

je ne cherche pas a me connaître... et si je cherche je sais que je vais trouver une réponse biaisée par mon égoïsme

je ne veux pas te chercher querelle kalabra simplement que je conseille de se méfier de soi-même et qu'il vaud mieux donner a autrui qu'a soi-même