La spontanéité

ndlr/Voici un nouveau pavé.! Rappelons que l'on peut zapper ou lire à doses homéopathiques. scratch

LA SPONTANEITE

" Tout le monde cultive une pose. Il y a la démarche et la pose du businessman prospère, le sourire de celui qui est arrivé; il y a la pose et les attitudes de l'artiste; il y a la pose de la discipline respectueuse et la pose de l'ascèse rigoureuse. Il y a la pose de la jeune femme snob, empreinte de dignité, consciente de son corps, de ses regards et de l'impression qu'elle produit sur les autres.

Tout comme cette jeune femme snob,l'homme soi-disant religieux prend une pose, celle de la discipline intérieure qu'il a systématiquement entretenue par ses refus et ses sacrifices.

Elle sacrifie sa spontanéité pour l'effet, et lui s'immole pour atteindre un but.

Tous deux ont le souci d'un résultat, quoique à des niveaux différents; et bien que l'on puisse considérer que l'attitude de l'homme religieux est sur le plan social plus bienfaisante que celle de la jeune mondaine, ces deux attitudes sont , quant au fond, identiques et l'une n'est pas supérieure à l'autre.

Aucun des deux n'est intelligent, tous deux font preuve d'un esprit borné.

Un esprit borné ne peut s'enrichir; qu'il cherche à s'orner ou à acquérir des vertus ne change rien à son étroitesse.
Un esprit superficiel ne pourra jamais acquérir de la profondeur en se parant de connaissances et de belles phrases, en citant les grands sages ou en se donnant des airs.(.....)

La jeune femme et l'ascète ont tous deux peur du spontané, car il les révèle à eux-mêmes et aux autres tels qu'ils sont. (.....)

Mais la spontanéité est la seule clé qui ouvre la porte de ce qui EST.
La réponse spontanée découvre l'esprit tel qu'il est: mais ce qui est découvert est immédiatement orné ou détruit, et ainsi la spontanéité cesse.

L'ornementation est le culte de soi-même; ce n'est que dans la spontanéité, dans la liberté, qu'il peut y avoir découverte.

Un esprit discipliné ne peut pas découvrir; il peut fonctionner, mais il ne peut pas découvrir l'insondable.
C'est la peur qui crée la résistance appelée discipline; mais la découverte spontanée de la peur EST libération de la peur. (.....)

Sans la spontanéité, il ne peut y avoir connaissance de soi. Sans la connaissance de soi, l'esprit est façonné par les influences passagères.
Ces influences passagères( lectures, maîtres, formations dirigées...) peuvent élargir ou rétrécir l'esprit, mais il se trouve toujours dans la sphère de l'influence

Le soi est un assemblage, et ce n'est qu'en désassemblant le soi( ou l'égo) que ce qui n'a pas de cause, peut être connu."

Alors peut commencer la vraie "Connaissance de soi".

J. Krishnamurti. "Commentaires sur la vie- extraits)

Chère Suzette,
Chers tous

Comment devient-on spontané ? J'ai l'impression qu'il y a comme un paradoxe dans ma question, comme si la volonté, l'effort n'était pas de mise.

Je ne pense pas l'être suffisamment. Avez-vous des pistes à me donner pour parvenir à l'être un peu plus et encore un peu plus.
J'ai bien des idées : laisser parler le cœur, l'intuition, éviter de se justifier (mais là je contrôle quelque chose...), ne pas craindre de déplaire ou de plaire,...Mais ces idées sont-elles bonnes ?

Et pour revenir à une autre question abordée ailleurs Wink

: la discipline dans sa vie a quand même une importance, non ? Par exemple la posture dans la méditation n'est-elle pas discipline du corps ou de s'interroger sur ses actions pour savoir si elles apportent du bien à soi et aux autres n'est-ce pas là une discipline du corps et de l'esprit ?

Mais peut-être est-ce en plusieurs temps : discipline, puis non discipline, discipline, etc.
L'une éclairant l'autre. Pour laisser place un jour à l'abandon de la discipline, n'étant plus que spontanéité non souffrante ?

Bonjour
L'expérience que j'ai de la spontanéité est complexe.Il y a 2 ans mon psychanalyste-psychologue me lançait que j'avais une spontanéité d'enfant!
Je n'ai pas pris cela pour un compliment.En même temps cet homme m'incitait à être
moi même;ce qui est en soi un énorme progrès.
Alors bien sûr;on ne fera pas l'unanimité,et en se découvrant ,on s'exposera à la critique.
Avec certains,la retenue semble nécessaire.
Mais en s'ouvrant,en étant vrai;les autres ;enfin certains,en font autant;et c'est une grande ouverture
Si les gens ne sont pas spontanés,c'est dans le souci de se sauvegarder;de se protéger d'autrui;on est encore dans la peur;une fois de plus.

Bonjour fluorite,

Peut-on dire que la confiance en soi, en ce qu'il a de meilleur, permet la spontanéité ?

Je pense que oui.Si l'on a caché certaines choses;style politique,commercial ou autre;la spontanéité n'est plus de mise.Ce serait presque une mise à mort;tant il est nécessaire
dans ces cas d'adapter des stratégies,non?

Cher Emmanuel,

Tu as déjà trouvé par toi-même beaucoup de réponses.
Tu dis:

Fluorite,

Je pense qu'il des mises à mort nécessaires si l'on veut renaître. Je ne dis pas de tout déballer en place publique, mais de dire pour le moins aux autres "je" n'est pas parfait, "je" est corrompu, au strict minimum de ne pas se faire le défenseur d'une morale que l'on ne soutient pas soi-même.

A Suzette, merci pour ces confirmations.

En ce qui concerne l'abandon de la discipline, je ne parlais pas en ce qui me concerne d'un futur proche. J'ai conscience qu'il me faudra du temps même si en moi ego me dit le contraire.

Je recherche une citation zen aperçue ces derniers jours mais screugnegneu plus moyen de mettre la main dessus.
Bref, elle disait qu'un maître zen avant de connaître l'éveil est allé chercher de l'eau, a coupé du bois et qu'après avoir connu l'éveil il a fait de même.

Chaleureuses salutations

J'ai souvent plus eu tendance à accentuer mes défauts,que l'inverse;alors;je ne vois pas trop!

Je crois aussi avoir aperçu cette citation sur un site...

En attendant, je viens de trouver dans un "chassé/croisé une belle pensée de Jean Giono:

"La vie, c'est de l'eau. Si vous mollissez le creux de la main vous la gardez; si vous serrez les poings, vous la perdez"

Que d'enseignements dans cette phrase toute simple!

Very Happy

Je prends (copier/coller)! Merci Suzette !

Je te souhaite une très bonne nuit.
Big bisous (allez! ne soyons pas si raide! mes bras si longs sont bien là pour embrasser)

Fluorite,

tu dis :

Peut être un peu vous deux.Cela me semble être de l'absolu;donc,peu vivable en perma
nence dans notre société.J'ai souvent heurté les gens parce que je ne me permettais pas d'être hypocrite.En voulant me montrer tel que je suis devenue;j'ai souvent dû affronter l'adversité;c'est pour cela qu'il y a des moments où l'on gagne à se taire,car
c'est nerveusement épuisant.Souvent ceux qui font la morale,ne sont pas du tout en mesure de la faire.Mais peut être,au fond,que je ne vous ai pas bien compris!Mais bon,mon cas est un peu particulier;aussi,comme j'y fais indirectement référence,cela ne doit pas être très clair,désolée.Bon,je dois rajouter qu'en évoluant,je me suis sentie,aussi
très à l'aise avec un grand nombre de personnes;et ça,c'est super...
.

Bonjour Fluorite,

En effet,il n'est pas facile de te répondre car tu abordes plusieurs sujets à la fois.Il vaut mieux y aller un par un.
Tu dis:

Là,je n'ai pas en mémoire un cas précis.Non,je pense que je n'avais pas la même opinion;même sans être agressive;ce que j'évite toujours;sauf quand je suis directement
attaquée(là,il m'est dès fois difficile de ne pas rendre l'agressivité).Mais,j'ai vécu avec des gens provenant de milieux très différents,avec des conceptions identiques sur plusieurs générations;et rien que ce que j'étais et véhiculait les dérangeait.

Bonjour, Suzette. Bonjour, Fluorite.

Fluorite, après tes explications je crois mieux comprendre pourquoi tu parlais de stratégies un peu plus haut.

Si on raccorde vos propos à la spontanéité et à cette idée de stratégie. Ne pourrait-'on dire que la spontanéité n'est valable que lorsqu'on se sent en confiance, que lorsqu'on peut affronter les réactions d'autrui vis à vis de ce soi vrai, qui s'exprime vraiment

Il me vient aussi que plus on est, plus les personnes qui nous entourent nous correspondent, plus ce que l'on fait dans la vie (profession, activités diverses) nous permet d'être plus encore.
Plus on est, plus la confiance en nous grandit et nous permet d'être spontané.

Plus on comprend notre nature, la nature de ce que nous sommes, moins on a à la défendre vis à vis d'autrui, moins elle est perçue comme agressive par les autres et peut au contraire, par l'exemple vécu simplement et dans une moindre souffrance, servir d'étincelle aux autres pour leur propre cheminement.

Bien sûr, il y a le réflexe de la survie : le repli sur soi ou l'évitement d'atmosphères ou de personnes représentant un danger potentiel pour soi, ou de façon plus minime une déperdition d'énergie. Mais ce réflexe n'est-il pas aussi spontanéité ?

Une bonne journée pleine de soleil sunny