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 La communication totale, ou le fond avant la forme

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Méhen
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MessageSujet: La communication totale, ou le fond avant la forme   Mer 23 Sep 2009 - 15:14

Rappel du premier message :

J'entends parfois parler de communication non violente. Je ne sais pas trop ce que c'est, ça pourrait mériter un topic si ce n'est pas déjà fait... c'est sans doute quelque chose de très bien. C'est peut-être même l'avenir de la communication.

En ce moment (mais ça n'a pas toujours été le cas et ça pourrait changer), je vois les choses autrement.
Je me dis que, à notre époque où il y a une violence à tous les étages, communiquer avec douceur a du bon, et qu'il s'agit d'une excellente phase de transition... mais qu'au final on devrait tous être capables d'entendre n'importe quoi et d'en tirer juste ce qui nous intéresse.


La susceptibilité, dont nous souffrons tous à plus ou moins haut niveau, engendre en face un comportement, celui qui consiste à "ménager les sensibilités". D'où la politesse, etc.
Et c'est pas mal! Franchement, dans un monde où nous sommes pleins de défauts, c'est un bon moyen de ne pas trop se taper sur la gueule.

Mais si nous avions pleine confiance en nous, au point que nous soyons plus susceptibles... ne pourrait-on pas se passer de ces codes et autres protocoles pour aller à l'essentiel, à travers des discours sérieux ou amusants, respectueux ou taquins, sans que leur forme change quoi que ce soit à leur fond?
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Jean-Yves
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MessageSujet: Re: La communication totale, ou le fond avant la forme   Mer 23 Sep 2009 - 17:23

Oui, ce qui ne signifie pas nécessairement que l'on puisse "s'insulter gaiement" comme le disait Mehen dans un autre post car il faut quand même être sincère (en accord) avec ce que l'on dit.
Car bien entendu, lorsque l'on utilise des noms d'oiseaux pour désigner quelqu'un ou quelque chose, on ne traduit alors que notre propre exaspération... on déverse sur lui notre malaise....

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Méhen
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MessageSujet: Re: La communication totale, ou le fond avant la forme   Mer 23 Sep 2009 - 17:30

Je ne sais pas si c'est bien utile de créer un tel fil. Ca peut se tenter mais qu'y dirait-on, comme ça, sans avoir de base de discussion?!

On y dirait peut-être ce que je viens de faire sur mon message juste avant? Le résumé de mes interventions sur ce forum, la raison de mes prises de paroles.

Peut-être que tout le monde pourrait expliquer ce qu'il cherche à apporter aux autres ici. Ou ce qu'il veut en recevoir!

J'sais pas! A tester, ptet.
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MLDP
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MessageSujet: Re: La communication totale, ou le fond avant la forme   Mer 23 Sep 2009 - 17:35

Je crois que la fermeture et la susceptibilité devant un propos ou une attaque, prend source dans la peur. Je m'excuse Méhen je sais que tu n'aimes pas ce mot, mais je vais parler d'ÉGO. C'est la double personnalité psychologique égotique qui a peur de perdre de son importance, de perdre son identité en adhérant ou en acceptant le propos en question.

Ma susceptibilité dans l'autre sujet était bien a cause de mon ÉGO qui avait prit une attache et j'étais en pleine dualité! J'ai donc attaqué Méhen qui se foutais carrément de nos quelconques attaches vis a vis le sujet en question et lui remettait en question le sens et l'identité réelle du sujet pour mettre a l'épreuve ce cher égo et, cela dit, sans même peut-être qu'il en soit conscient(Méhen).

Cela prouve que malgré tout mon travail de dissolution j'ai bel et bien été piégé!

DONC:

JE me construit MA vérité a MOI basée sur MES croyances tirés de MON expérience et MON vécu; quelqu'un met en doute MA forification, JE sors le canon et JE tire. JE chéri quiconque adhère a MES idées. MON combat, MA victoire, MON réconfort, J'ai raison======================MON ÉGO S'ENGRAISSE A COUP DE MOI MOI MOI.

LA SOURCE DE TOUS LE CONFLITS SUR CE FORUM SE TROUVE DANS CE QUE JE VIENS D'ÉCRIRE.

A nous de le comprendre...!


OUI A LA COMMUNICATION NON VIOLENTE Wink Wink
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Méhen
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MessageSujet: Re: La communication totale, ou le fond avant la forme   Mer 23 Sep 2009 - 17:44

Tout à fait d'accord avec ce que tu viens d'écrire, MLDP.
Surtout quand tu dis que ce dont on a peur, c'est de perdre son identité en adhérant ou en acceptant les propos d'autrui.

Après, est-ce que je fais exprès ou pas de remuer cet égo dont tu parle? Oui, je le fais exprès, et c'est pour ça que je ne prends pas de gants. Mais même là ça provient de mon histoire personnelle, de mon passé.
J'ai été élevé dans un milieu sectaire où on m'a donné une éducation tronquée et trompeuse qu'on appelait sans cesse "la Vérité".
En toute logique, après être sorti de là, pendant des années j'ai pourchassé tel Don Quichotte tous les moulins à vent qui se prétendaient détenir la vérité.

J'ai donc ce réflexe de demander "Pourquoi? Pourquoi? Pourquoi?" à tout ce qu'on me propose, je suis dans un doute quasi permanent.
Et j'en suis content!!
Mais à moi maintenant de ne pas m'attacher aux réactions d'autrui devant ma quête. Au début j'étais exaspéré ou affolé à l'idée de voir des gens, dont des membres de ma famille, ne pas rejeter des idées farfelues et démontables par a+b.
Mais chacun son chemin... je continuerai avec mes "Pourquoi?" tant que j'en ressentirai le besoin... mais sans attendre d'effet particulier. Et peut-être qu'un jour, j'aurai enfin une réponse à mon "Pourquoi?" Very Happy
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Méhen
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MessageSujet: Re: La communication totale, ou le fond avant la forme   Mer 23 Sep 2009 - 17:46

Ne comprenez pas par là que je trouve toutes les idées de ce forum farfelues, bien sûr Wink

Mais si un jour on peut me dire pourquoi on accorde tellement de crédit aux channelings ou aux livres pondus par les auteurs New Age, là je veux bien une réponse, merci d'avance! lol
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Actarus
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MessageSujet: Re: La communication totale, ou le fond avant la forme   Mer 23 Sep 2009 - 17:50

MLDP :jap: Méhen :jap:
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MLDP
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MessageSujet: Re: La communication totale, ou le fond avant la forme   Mer 23 Sep 2009 - 18:05

attend c'est pas tous qui vont comprendre leur erreur aussi vite, s'ils finissent par comprendre...peut-être qu'a l'occasion de mettre des gants ça ne ferait pas de tord nonplus...!

Aussi il y a un filtre a tes ''pourquoi'' et ce filtre est en fonction de ton ''expérience'', ta ''logique'', les ''faits'', les ''sources'', la ''crédibilité'' (souvent subjective!). Mais mettre en doute ''a'' plutôt que ''b'' pour des ''raisons'' quelles qu'elles soient, n'est pas du tout impartial!! C'est encore un piège de l'ÉGO et c'est avec sagesse et discernement qu'on peut le déjouer...

Et question de référence, ce qui vient du coeur, est ce que c'est crédible selon toi, ou non?

jocolor


Actarus :jap: Smile
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Méhen
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MessageSujet: Re: La communication totale, ou le fond avant la forme   Mer 23 Sep 2009 - 18:10

Oui, même A et B peuvent être des illusions. C'est pour ça qu'au début j'essayais de "convaincre" mais je ne le fais plus.

Comme je le disais plus haut à Jean-Yves, tout ce qui m'intéresse à la limite maintenant (et encore) c'est d'inciter mes interlocuteurs à répondre à mes "Pourquoi?" parce que ça peut simplement provoquer une réflexion chez ceux qui, comme moi dans le passé, auraient pu être "élevés" dans une doctrine sans jamais y réfléchir par eux-même.

Mais si on répond à mon "Pourquoi?", qu'on me donne des sources et tout... bien souvent je ne vais pas essayer d'argumenter... je veux juste une réponse, je ne juge pas la réponse (bon, il m'arrive parfois de faire des rechute, mais je me soigne).


Ensuite, pour ce qui est de mettre des gants ou pas, c'est surtout une façon de parler. Je suis pas un monstre non plus, disons que je fais pas de ronds de jambes et que je trouve dommage de tourner autour du pot pendant des pages, mais j'ai jamais mangé personne Very Happy
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MLDP
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MessageSujet: Re: La communication totale, ou le fond avant la forme   Mer 23 Sep 2009 - 18:16

ok parfais merci pour tout Méhen j'ai bien apprit aujourd'hui (peut-être toi aussi je souhaite Smile )

Moi non plus de toute façon je ne suis pas le type a prendre des gants blancs...tu as pu le remarquer de toute façon mais je vais guérir aussi et trouver le juste équilibre.

Bonne soirée a tous
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Méhen
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MessageSujet: Re: La communication totale, ou le fond avant la forme   Mer 23 Sep 2009 - 18:20

Oui j'ai pu progresser aussi aujourd'hui!

Merci et bonne soirée Smile
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Nada_Karana
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MessageSujet: Re: La communication totale, ou le fond avant la forme   Mer 23 Sep 2009 - 20:21

Belle communication Very Happy
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Plume
Modérateur


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Age: 43
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MessageSujet: Re: La communication totale, ou le fond avant la forme   Mer 23 Sep 2009 - 21:42

J'ai pas tout tout lu, mais simplement je voudrais rajouter que lorsque parfois je sens que je risque de m'emporter, et j'en ai malheureusement pas toujours le temps parce que j'ai un caractère impulsif, c'est que je m'efforce autant que possible de me rappeler que ce que je fais à autrui c'est à moi-même que je le fais aussi...


flower

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PLUME

Ce que je dis n'est en rien la vérité mais seulement mon point de vue et donc Ma Vérité.


"par conséquent, ne cherche pas à changer le monde, mais choisis de changer ton esprit au sujet du monde" (UCEM)

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La Louve
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MessageSujet: Re: La communication totale, ou le fond avant la forme   Jeu 24 Sep 2009 - 10:29

Ben voilà, ça c'est de la CNV... :jap:
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steffzen
Modérateur


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Localisation: Lyon

MessageSujet: Re: La communication totale, ou le fond avant la forme   Jeu 24 Sep 2009 - 11:51

Méhen a écrit:
J'entends parfois parler de communication non violente. Je ne sais pas trop ce que c'est, ça pourrait mériter un topic si ce n'est pas déjà fait... c'est sans doute quelque chose de très bien. C'est peut-être même l'avenir de la communication.

En ce moment (mais ça n'a pas toujours été le cas et ça pourrait changer), je vois les choses autrement.
Je me dis que, à notre époque où il y a une violence à tous les étages, communiquer avec douceur a du bon, et qu'il s'agit d'une excellente phase de transition... mais qu'au final on devrait tous être capables d'entendre n'importe quoi et d'en tirer juste ce qui nous intéresse.


La susceptibilité, dont nous souffrons tous à plus ou moins haut niveau, engendre en face un comportement, celui qui consiste à "ménager les sensibilités". D'où la politesse, etc.
Et c'est pas mal! Franchement, dans un monde où nous sommes pleins de défauts, c'est un bon moyen de ne pas trop se taper sur la gueule.

Mais si nous avions pleine confiance en nous, au point que nous soyons plus susceptibles... ne pourrait-on pas se passer de ces codes et autres protocoles pour aller à l'essentiel, à travers des discours sérieux ou amusants, respectueux ou taquins, sans que leur forme change quoi que ce soit à leur fond?



Très concrètement, ce que tu suggere ici n'est possible qu'entre des êtres éveillés ou aspirant très fortement à l'absolu et ayant donc une pratique juste. Invite l'humanité à cela en montrant l'exemple par toi-même mais ne regrette pas le fait si cela n'arrive pas.

_________________
Expérience de la Voie - Le ZENTop Rencontre
2 = 1 = 0
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Méhen
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Localisation: Teutonie

MessageSujet: Re: La communication totale, ou le fond avant la forme   Jeu 24 Sep 2009 - 12:05

Ouaip.
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