Voici un grand sujet et j'ai été supris ces dernières années par des récits de personnes ayant été en contact, en couple, sur le lieu du travail à des manipulateurs ou manipulatrices.

Extraits du livre "Les manipulateurs sont parmi nous" d' Isabelle Nazare-Aga

Ces 30 critères permettent de déceler un manipulateur.
Si quelqu'un répond à 14 de ces critères, il est manipulateur.


01.Il culpabilise les autres au nom du lien familial, de l'amitié, de l'amour, de la conscience professionnelle
02.Il reporte sa responsabilité sur les autres, ou se démet des siennes
03.Il ne communique pas clairement ses demandes, ses besoins, ses sentiments et opinions
04.Il répond très souvent de façon floue
05.Il change ses opinions, ses comportements, ses sentiments selon les personnes ou les situations
06.Il invoque des raisons logiques pour déguiser ses demandes
07.Il fait croire aux autres qu'ils doivent être parfaits, qu'ils ne doivent jamais changer d'avis, qu'ils doivent tout savoir et répondre immédiatement aux demandes et questions
08.Il met en doute les qualités, la compétence, la personnalité des autres : il critique sans en avoir l'air, dévalorise et juge
09.Il fait faire ses messages par autrui
10.Il sème la zizanie et crée la suspicion, divise pour mieux régner
11.Il sait se placer en victime pour qu'on le plaigne
12.Il ignore les demandes même s'il dit s'en occuper
13.Il utilise les principes moraux des autres pour assouvir ses besoins
14.Il menace de façon déguisée, ou pratique un chantage ouvert
15.Il change carrément de sujet au cours d'une conversation
16.Il évite ou s'échappe de l'entretien, de la réunion
17.Il mise sur l'ignorance des autres et fait croire en sa supériorité
18.Il ment
19.Il prêche le faux pour savoir le vrai
20.Il est égocentrique
21.Il peut être jaloux
22.Il ne supporte pas la critique et nie les évidences
23.Il ne tient pas compte des droits, des besoins et des désirs des autres
24.Il utilise souvent le dernier moment pour ordonner ou faire agir autrui
25.Son discours paraît logique ou cohérent alors que ses attitudes répondent au schéma opposé
26.Il flatte pour vous plaire, fait des cadeaux, se met soudain aux petits soins pour vous
27.Il produit un sentiment de malaise ou de non-liberté
28.Il est parfaitement efficace pour atteindre ses propres buts mais aux dépens d'autrui
29.Il nous fait faire des choses que nous n'aurions probablement pas fait de notre propre gré
30.Il fait constamment l'objet des conversations, même lorsqu'il n'est pas là.

http://www.chez.com/gulminelli/

merci

Tout à fait !!!!

Ce sont généralement des persones qui souffrent du complexe d'abandon
non ?

Je vais continuer sur le thème des manipulateurs...

LE MECANISME DU MANIPULATEUR ET LE POURQUOI
Le levier principal des manipulateurs c'est la culpabilité.

Le levier principal des manipulateurs c'est la culpabilité.
Comme la culpabilité est un sentiment naturel, le manipulateur enduit artificiellement la culpabilité sur l'autre pour l'amener à faire ce qu'il veut.
Mais on peut être culpabilisé que si on veut être culpabilisé.

Le manipulateur utilise des formules avec des formulations du genre "si alors"
Exemples de culpabilité:
- si tu fait ca, je serais malheureux.
- c'est ta faute si...
- Tu m'énerves : donc par ta faute que je m'énerve !

Mais si je ne prend pas toutes mes responsabilités, c'est quelqu'un qui va prendre en charge ma culpabilité .
Regarder la définition du mot culpabilité.

Le culpabilisé entretient aussi sa culpabilité

La question est pourquoi je me culpabilise ?
Répondre à cette question c'est trouvé la cause du malêtre



COMMENT FAIRE POUR ECHAPPER A CE GENRE DE PERSONNE:

La prise de conscience de la personne que vous avez en face de vous.
A un certain moment, il faudra bien regarder les choses telles qu'elles sont et sortir de l'illusion du controlant. Ainsi que prendre conscience de votre dépendance, de vos blessures et de ce qui vous rattache à ce genre de personne.

L’affirmation de soi, une bonne estime de votre personne, sont les principales clefs de votre reconstruction ; le manipulateur, ne l’oubliez pas est beaucoup plus fragile que vous ne le pensez, et vous pouvez rendre caduque son système de fonctionnement.

Cependant, si vous, vous vous sentez faible,découragé(e), avec des blessures personnelles, faites vous aider, sinon vous continuerez à servir de nourriture aux manipulateurs qui vous entourent, et vous n’aurez pas les moyens de mettre en place la contre manipulation nécessaire pour vous protéger.

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La relation amoureuse "saine"
par Jacques SALOMÉ (auteur de livres que je vous conseille)

Te rencontrer ... sans te réduire
Te désirer ... sans te posséder
Te garder ... sans te dévorer
T'accompagner ... sans te guider
T'aimer sans ... te soumettre
Et être ainsi moi-même ... au plus secret de toi
T'aimer sans ... t'envahir
T'apprivoiser ... sans t'enfermer
T'accueillir ... sans te retenir
Te demander ... sans t'obliger
Te donner ... sans me vider
T'être fidèle ... sans me tromper
Te sourire et m'attendrir
Te découvrir et m'étonner
M'émerveiller, m'abandonner
à la fluidité de l'élan

Jacques SALOMÉ

Quelle est le schéma des manipulateurs? Je suis sûre que nous avons tous, d'une manière ou d'une autre, déjà manipulé autrui, et que nous avons aussi déjà été manipulés.
Une personne qui manipule doit se sentir supérieure (et donc, inconsciemment, inférieure) et surtout coupée des autres pour en arriver à souhaiter les manipuler. En manipulant, on s'enferme dans cette séparation, on en arrive à mépriser les autres et à attendre, sans le savoir, quelqu'un qui saura dire NON. Quelqu'un qui saura voir qui est cet individu, cette âme, cachée derrière le manipulateur.

Je crois qu'à la base on manipule quelqu'un lorsqu'on pense ne pas pouvoir recevoir d'amour, ou d'aide, de cette personne à moins de l'amener à le faire, ou lorsqu'on a peur de ne pas contrôler une situation. D'ailleurs quelqu'un qui manipule s'estime souvent persuasif, mais pas manipulateur. Il ne se rend pas bien compte qu'il devient d'un coup très gentil (ou hautain, ou critique, ou méchant...) selon l'état d'esprit qu'il veut inconsciemment créer chez le 'manipulé'.

Pour réussir cela, un bon manipulateur doit développer une capacité à lire l'autre (même si c'est de manière inconsciente). Déceler les faiblesses qui seront autant de moyens de faire pression, déceler la fatigue ou les moments plus difficiles qui seront autant de failles, lire les réactions du visage et du corps du manipulé pour savoir jusqu'où aller...

autant de choses qui pourraient servir à aider les autres d'ailleurs, et à avoir une communication vraie. Un ex-manipulateur pourrait-il devenir psy?

Et pour ne pas se laisser attraper dans les filets du manipulateur, l'arme principale est le NON. Non, je ne suis pas ta copine. Non, je n'accepte pas qu'on me parle comme ça.
On peut s'entraîner (je l'ai fait) à dire non. Se projeter dans la situation vécue ou à venir, et s''imaginer disant non.

Si on a l'occasion d'approfondir le dialogue, même un peu, on peut utiliser la communication active (je ne connais pas les principes mais on m'a dit que je les appliquais ; peut-être l'un ou l'une d'entre vous pourrait approfondir?). Par exemple, "je vois que tu es en colère" au lieu de se justifier (même si une bourde a effectivement été commise). D'ailleurs, se justifier donne du pouvoir à l'autre, une mainmise sur nous, puisque nous lui laissons le pouvoir de décider si nos actes sont justes ou non.

Comprendre la souffrance, mais ne pas laisser l'autre nous diriger. Même si c'est au prix de réactions fortes. Tant pis. C'est un pas pour lui, et un pas pour nous.

Je manque un peu de temps, mais tout ça touche à l'échange d'energie et effectivement en refusant la situation, on met une espèce de mur ou de barrière qui fait que 'lautre se heurtant à un mur va cesser de lui même et se tourner vers une autre victime. ça fait partie des fonctionnements humains.

Pour ce qui est des psy, je connais des personnes si manipulatrices, mais sansmécahnceté, qu'elles arrivent à en manipuler leur psy, je pense notement à une assoc dont je faisais partie il ya quelques années de gens à haut potentiel. tous en venait à cette conclusion, ils arrivaient à amener le psy là où il voulainet et tout ça dans la souffrance de cette manipulation qu'ils analysaient eux même très bien.

En fait on se demandait si le manipulateur etait un dépendant affectif ou bien un controlant ?

Et bien, je pensais avoir donné le bon exemple, ooppss désolé.

Il peut être les deux à mon sens. Certains manipulateurs ont conscience , d'autre le sont à leur insu. Je ne pense pas qu'il y ai de généralité, certains sont manipulateurs pour certaines choses pour d'autres non, et encore ça ce n'est qu'un sommet de l'iceberg. Il faudrait un échantillonage énorme.

Il peut être les deux en même temps ou l'un ou l'autre suivant les relations du moment. Il n'agira pas de la même façon avec tous parce que tous ne le nourriront pas.

Il n' ya pas de profil type, sinon, ce serait trop facile.

Bonjour à tous!

Je découvre seulement ce long échange sur "la manipulation."
Que de réflexions intéressantes! Mais pour qui?

PONGO a introduit le sujet en évoquant le livre d'Isabelle Nazare-Aga (que je ne connais pas) "Les manipulateurs sont parmi nous"

Des questions se posent, Pongo, à toi qui l'as lu:

Cet écrivain est-elle sur le chemin spirituel?
Pour quelle raison a-t -elle écrit ce livre?
A-t-elle personnellement souffert de la manipulation -au travail? -dans sa vie intime?- en amitié? S'appuie-t-elle sur d'autres témoignages?
Quelle est sa conclusion?

Parmi les 30 critères énumérés , certains sont évidents et se rencontrent régulièrement dans tous les milieux sociaux,la recherche d'un emploi, dans les conflits d'influence, la publicité, les luttes politiques.

Certains par contre, sont sujets à caution et requièrent une autre explication psychologique ou spirituelle.
Afin de ne pas les recopier, mentionnons simplement le numéro.

3. Ne pas communiquer clairement ses demandes, ses besoins, ses opinions peut signifier ne pas oser, être ignorant, timide devant quelqu'un d'autoritaire: les introvertis ne sont pas de facto des manipulateurs (voir les examens d'embauche)

5. C'est peut-être une "girouette" qui suit le mouvement du vent, une âme inquiète.

11.Se placer en victime , comme se suicider, est souvent un appel au secours avorté avec manipulation , d'accord, mais quel désespoir!

18 "Il ment" est une affirmation qui ne veut rien dire par elle-même. Il suffit d'interroger des mamans.
Pourquoi ment-il? Quelle blessure cache-til? Pourquoi devait-il mentir lorsqu'il était enfant?

19. Il peut être jaloux :un enfant mal aimé ne voit pas sans peine arriver un petit frère ou une petite soeur vers qui vont tous les soins. Les parents l'y ont-ils associé?

Toutes ces peines enfantines non soignées, non "résiliées" laissent à l'âge adulte de graves séquelles.N'avons-nous pas assez répété sur ce forum à quel point l'enfant restait ancré en nous?


Lise Bourbeau: "Les 5 blessures qui empêchent d'être soi-même"
Même question, Pongo!

Qui veut-elle empêcher d'être soi-même??
Que cherche-t-elle?
Les 5 blessures qui perturbent l'égo?

Nous savons tous ici que l'âme, elle, est sans peur, ne craint ni la manipulations, ni les blessures...

PENSEES

"Est vraiment sage celui qui, sans présumer d'avance qu'on cherche à le tromper ou qu'on se méfie de lui, est capable de déjouer les ruses au moment voulu."AUTEUR INCONNU;

"Un mur se dresse automatiquement autour de nous si notre coeur est pur" CRIS

"Les manipulateurs sont des êtres en manque d'amour" MAIE

"Généralement nous ne voyons en l'autre que les défauts qui sont en nous")sagesse
"La paille et la poutre" )populaire

Le ou la manipulatrice a deux visages. N'importe qui peut tomber dans son filet au départ. C'est au fil du temps que l'on sent qu'un truc cloche entre les propos qu'on vous tient et les actes... souvent incohérents.

Alors il est fréquent qu'on doute, qu'on se pose des questions... qu'on tourne tout ça en rond pour peu qu'on doute de son sens du discernement, et pour peu que vous soyez amoureux ou un peu investi, eh bien cela peut mettre des années.

Ces personnes sont à fuir illico ! elles mettent en grand danger leur entourage.

Seule leçon que j'ai personnellement retenue ;
se faire confiance, ne pas douter de son ressenti, ne pas se justifier, garder la distance.

Le ou la manipulatrice est un etre pitoyable...
j'en ai connu et je les remercie au fond, ils m'ont appris énormément sur moi, grace à elles j'ai pu évoluer énormément.
Ces personnes se croient maline, au final, quand on comprend l'enjeu et leur technique, elles sont très prévisibles... car hélas elles ne changent pas de mode opératoire, persuadées qu'elles peuvent faire illusion. Elles sous-estiment leur victime.

Ha rien que d'y repenser j'en ai la chair de poule... parce que quand meme... c'est pas de la tarte quand on est un peu naif de nature... toute cette compréhension n'est pas arrivée seule !

a votre avis , une personne qui vous accuserait...d etre manipulatrice , alors que vraiment ..vous êtes tout sauf ça! celà impliquerait il que cette personne soit elle même manipulatrice ?ou plutôt qu 'elle craint les manipulateurs , pour en avoir eu dans son entourage , sa maman ? son epouse ?...c est une tite question en passant, si vous avez une idée là dessus... bises a plus.

Je réponds d'une maniére génerale.

La description de la manipulation faite ici ressemble fortement aux best sellers américains ou on énumére les symptômes sans aller chercher dans la source du probléme.

A mon sens, il n'existe pas de profil type du manipulateur ( trice ).
Chacun d'entre nous peut être et devenir manipulateur si ses propres souffrances ne sont pas conscientisées et guéries.

Un vrai manipulateur est une personne qui peut mettre l'autre à genoux, c'est à dire lui oter toute capacité de se défendre et de faire appel à ses ressources intérieures pour rebondir.

Mais là encore, il ya lieu de se demander : Qu'est ce qui en nous permet à l'autre de nous manipuler ?

Voilà la vraie question
Bises à tous
FIFI