LA QUESTION TIBETAINE

L'actuelle mobilisation autour du Tibet me fait bp réflechir...

Je compatis bien sûr à la cause de ce peuple qui se bat
pour son indépendance et je comprends la sympathie
qu'il suscite dans le monde.

Il ya cependant bp de questions qui me taraudent :

- Pour quoi voit-on le probléme que d'un point de vue :
bourreau-victime?
Que je sache, les chinois eux même souffrent de
ce régime totalitaire....une petite pensée
pour tous ceux dans ce pays dont la parole est brimée....

j'ai l'impression que le tibet est un phénoméne de mode.
Vous allez voir, ce sera comme la birmanie,
la question sera balayée par l'actualité,
et l'amnésie revienda....

Pour quoi voit-on le TIbet comme un petit
pays victime de tout. Pour ma part,
je me demandais si le Dalai lama ne devrait pas
changer de stratégie au vu de ce qui se passe...
Certes , il a un ministére spirituel, mails il reste un humainet un chef
à mon sens,
avec ses défaillances aussi.....

Enfin, Question PRIMORDIALE:
je n'ai jamais vu pareille mobilisation pour le Darfour
ou la Tchéchénie ....

Pourquoi sélectionnons nous nos INDIGNATIONS ?

bises
fifi

Chère Fifi! J'attendais ton post sur le Tibet Very Happy

;tout d'abord je pense qu'il est important de rappeler que c'est avant tout la sauvegarde de la culture tibétaine qui est réellement en jeu.Le Dalaï Lama ne demande pas l'indépendance( il reconnait que la Chine est d'un point de vue économique,technologique important pour le Tibet) c'est l'autonomie qu'il souhaite.Beaucoup de monde ,sympatisants ou non de la cause tibétaine ont pleinement conscience que même en Chine, les droits de l'Homme ne sont pas respectés.

Je ne crois pas que les gens fassent l'amalgame entre le peuple et les grands pontes du gouvernement( qui même en son sein n'as pas le droit d'exprimer son opinion, voir l'actualité du jour).
Il est possible que l'élan pour cette cause disparaisse après les J.O, se dont je suis sur c'est le "réveil à l'éveil" aux autres que cela aura pour conséquence, beaucoup effectivement n'avais pas ou peu connaissance de la situation tibétaine( nous avions déjà échangées sur ce sujet dans un autre post Very Happy

) c'est il me semble une ouverture pour beaucoup à d'autres possibilités, un nouveau regard,une nouvelle approche au bien-être,à la spiritualité,au respect d'autrui et de ce qui les entoures.
Les gens qui voient le Tibet comme "un petit pays", devraient regarder sur un atlas, leur territoire est/était d'une superficie d'au moins 3 fois le sol français, pourquoi victime de tout?
Il est important, primordiale que le Dalaï Lama reste sur sa ligne de conduite de non-violence, c'est un fondement un pilier de la philosophie bouddhiste.La violence appelle la violence et ne résoud absolument rien, bien au contraire, elle envenime les conflits,les rancoeurs et le malheur.
Au pourquoi nous sélectionnons nos indignations? La réponse est dans ce post, la non-violence pronée par le Dalaï Lama touche les coeurs, c'est il me semble assez logique. Nous sommes tous touchés à un moment ou un autre par un sujet, des résurgences peut-être d'une autre vie Question

.Toutes les causes doivent le respect, nous avons encore le libre arbitre face à nos ressenties, nos choix.
Pensées positives sunny

Chère Fifi,

J'approuve intégralement le message de Lotus.

Contrairement à ce que tu penses, le Tibet est très loin d'être un effet de mode.
Lorsque j'avais 15 ans (un bail!) nous étions tout un groupe à tricoter ou crocheter des carrés de laine cousus ensuite en couvertures destinés à une oeuvre s'appelant "Pour les petits tibétains". A Liège, Bruxelles, Paris et Genève, une chaîne de solidarité s'était formée et des vêtements et chaussures cheminaient vers ce lointain pays.

La parution dans les années cinquante des livres d'Alexandra David-Neel a beaucoup contribué à faire connaître le Tibet. Cette infatigable voyageuse a été la première européenne à être admise dans la cité interdite de Lhassa.

"Voyage d'une Parisienne au Tibet", "Mystiques et magiciens du Tibet" ont à l'époque connu une grande renommée. Ils sont d'ailleurs toujours proposés sur le net.

Des conférenciers nous ont présente "Le livre des morts tibétain"; une mine d'or pour l'accompagnement des mourants.

Le centre tibétain de Huy (en Belgique) reçoit et héberge depuis des années de nombreux visiteurs et édite une revue concernant les enseignements bouddhistes et les événements s'y rattachant.

L'exil du Dalaï Lama a bouleversé tous ceux qui sont attachés à la culture tibétaine.

Et pourtant, le Dalaï Lama lui-même a déclaré que cet exil était un bien pour cette région demeurée longtemps loin des avancées technologiques.
Son but actuel est que le Tibet garde sa culture, sa spiritualité et s'ouvre sur le monde contemporain en devenant peu à peu une démocratie.

Ne pense pas surtout, ma chère Fifi que cette mobilisation, bienvenue autour des JO dont la charte insiste sur les rapports entre le sport et la liberté, cache les autres problèmes liés aux droits de l'Homme.

L'aide au Darfour continue, tout le monde s'inquiète pour le sort d'Ingrid Bettancourt et des autres détenus des Farq, et se pose des questions au sujet de l'intervention de "L'Arche de Zoé".

Avoue qu'il faudrait avoir le coeur bien petit pour ne pas envoyer des pensées d'amour et de paix à tous ceux qui souffrent.

Je t'embrasse tendrement.

de tout coeur avec toutes les causes
en ce moment c est le tibet qui me fait reagir car c est bien la disparition d une culture , d une ideologie, d une civilisation toute entiere , il y a d autres peuples minoritaires qui disparaissent au Laos, chez les touaregs et même en chine (une vallée ou les etres chantent pour s exprimer ) mais il est des causes qui nous tiennent plus au coeur,c est ainsi ...la non violence ,la paix et le boudhisme me touchent et si tout cela disparait ,qui sommes nous ?
Quel genre d etre humain pouvons nous pretendre etre si nous n aidons pas la paix ?

ps il y a une marche blanche pour tous les otages ce dimanche , en savez vous plus ?
Pour les otages (tous pas que Ingrid B..)ou pour tous ds le monde ,

Belle et douce journée ,
Lotus ,suzette,fifi ... I love you

et cette tres belle video pour illustrer :

http://video.google.fr/videoplay?docid=7450085495305838083

Vos réactions sont trés interessentes et me font faire à chaque fois
de vrais bonds dans ma réflexion.

Pour avoir discuté ce we avec des amis reporters,
je peux vous dire que le peuple tibetain, mis à part son
désir de libeté, qui est tout à fait respectable,
est aussi une société ou demeurent encore bp d'archaismes:
il faut savoir par exemple que dans les temples, les bonzes ne sont
pas du tout traités de la même maniére que les nonnes.
Ces derniéres sont astreintes à plus de travail et ne sont pas
honorées comme leurs confréres...

C'est aussi une société d'hommes, dans la mesure ou les familles
ne se sont pas encore affranchies du regard paternaliste.

Je pense que nous avons le chic d'embellir les réalités.
Et j'ai compris pourquoi nous selectionnons nos indignations :

C'est trés simple. Nous n'avons aucun lien historique avec le tibet,
pas de colonisation, pas de guerre déclaréee....
du coup, l'inconscient collectif peut fonctionner à plein régime....

fifi

mais il est des causes qui nous tiennent plus au coeur,c est ainsi ...la non violence ,la paix et le boudhisme me touchent et si tout cela disparait ,qui sommes nous ?
Like a Star @ heaven

Chére Luciole,
Ta phrase m'interpelle bp
" si cela disparait , qui sommes nous "?

et j'ai envie de te répondre :
Si cela disparait, tu restes TOI avec ton vécu, ton humanité et
ce que tu peux DONNER à la collectivité.

FIFI
sunny

je voulais aussi dire par la ..qui sommes nous pour laisser faire ça ?
nous voulons ou cherchons , tant bien que mal a vivre un monde plus juste a etre des gens "biens"!!!sic
Alors si nous ne pouvons pas aider nos freres du bout du monde , peut on continuer a vivre , ce petit quotidien , pas toujours en phase avec nos idées , d une maniere cohérente..?

Tout à fait d'accord avec toi, Luciole.

Notre point de départ et notre but c'est au fond de répondre à l'émouvante chanson proposée par Mandala: "J'étais là" sous-entendu et je n'ai rien fait... sauf me perdre dans d'interminables conversations intellectuelles.

Le point de départ et les arguments de Fifi sont respectables mais trop différents des nôtres.

C'est pourquoi je trouve que poursuivre cette discussion serait stérile.

Bisous à toutes les deux
I love you

Qui y a-t-il réellement derrière ses posts Fifi, si scratch

je ne trouve pas le mot, mais je pressent quelque chose de plus profond un malaise, une gêne Question

. Tes amis reporters font apparement partis des rares élus à avoir eu la possibilité d'aller au Tibet et de rentrer dans l'intimité des monastères qui sont je le rappelle sous le joug du gouvernement chinois.Quelle chance Suspect

.Le peuple tibétain n'as pas un désir de liberté, il souhaite le respect de leurs traditions, leur culture, de vivre leur foi, comme tout à chacuns. Qui sommes nous pour juger leurs manières de vivre,leurs valeurs, leur société est patriarcale et alors... Nous devrions les condamnés et laisser mourrir leurs cultures parcequ'ils sont différents?Quel Horreur! dans ces cas là, pourquoi intervenir en Afrique où il y a l'excision, la lapidation et autres horreurs, en Chine en Inde ils tuent des petites filles à la naissance dois-je continuer dans les exactions de certaines sociétés, pays?
Ce n'est absolument pas une histoire de lien ou/pas historique qui fais que nous sommes plus touchés par une cause qu'une autre. De quel inconscient collectif parles-tu? C'est la conscience qui est touchée de pleins fouet, par une cause, surtout quand le peuple est non violent.

Suzette, je comprends que tu ne souhaite pas continuer cette discussion, pour ma part je ne peux absolument pas,ne pas réagir.Tu es plus sage que moi:D , un jour moi aussi peut-être:lol!: .
Pensées positives

Très chère Lotus: I love you

[quote="lotus"]

C'est vra que comme le dit Suzette, les evenements du Tibet ne sont pas récent, je vous engage à regarder le film Kundun, de Scorsese: l'épopée du quatorzième Dalaï-Lama

Les J.O. relancent simplement l'actualité et je trouve que c'est une bonne chose cela fait trop longtemps que ca dure...

De plus, je dirais moi aussi et cela pour être bien clair la dessus, qu'ils ne faut pas associer le peuble chinois et son gouvernement.

sunny

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Que le soleil brille pour tout le monde (ca tombe bien c'est l'été)
http://www.spiritpartage.over-blog.com

Voici un texte et une association qui vaut la peine d etre connus!

Quitter la désespérance et agir.

Le monde va mal, non pas à cause de ceux qui font le mal, mais surtout à cause de ceux qui savent et laissent faire. (Einstein).

Nous vivons une époque extraordinaire. C’est la première fois que tout se transmet à la vitesse de l’éclair grâce à un outil extrêmement puissant : les médias et Internet.
La planète est reliée pour le meilleur comme pour le pire.
Pourtant peu d’entre nous réalisent encore que les images insoutenables qui défilent devant nos yeux sont des effets miroir de la conscience collective et que nous y avons notre part, consciemment ou non.
Quand un moine ou tout autre humain est massacré, c’est aussi une partie de notre humanité qui est massacrée, c’est aussi nous qui sommes massacrés et c’est aussi nous qui massacrons..
Nous sommes tous connectés en tant qu’humains et
l’oublier c’est se déresponsabiliser.
Condamner violemment ne fait qu’inverser
les polarités. Le bourreau devient victime et se révoltera un jour ou l’autre.
Ainsi va l’humanité depuis la nuit des temps enfermée dans le triangle infernalbourreau- victime-sauveur. Les rôles s’interchangent suivant les époques, mais le système perdure sans véritable issue jusqu’au jour où chacun de nous et de nos dirigeants prendrons véritablement conscience de notre responsabilité individuelle et collective dans ce qui se vit sur la planète.

S’insurger et moraliser sert uniquement la cause de celui qui souhaite par ses reproches se montrer meilleur que l’autre.
C’est une façon de se mettre au dessus et d’oublier ses propres dysfonctionnements.
Il y a des paroles qui tuent discrètement, chaque jour, dans les foyers.

Plus que jamais nous devons soutenir les droits de l’homme, dans le calme et la fermeté et non dans la dénonciation violente.
Un peuple humilié, montré du doigt essaiera un jour de prendre sa revanche.
Si la Chine est sur la sellette aujourd’hui, quel est le pays qui peut se vanter de n’avoir jamais persécuté durant le cours de son histoire. ?
L’attitude non violente du Tibet face à l’oppresseur donne à réfléchir. Peu de civilisations semblent avoir adopté cette stratégie dans le cours de l’histoire.
Martin Luther King, Gandhi, restent présents dans les mémoires.

Le Dalaï-lama utilise une arme fabuleuse : la conscience des peuples.
En refusant de répondre à la violence par la violence, il met les dirigeants du monde face à leurs responsabilités et son appel à l’aide en met plus d’un en situation critique.

Droits de l’Homme ou contrats économiques, bien-être pour tous ou profit à tout prix pour une minorité, il va falloir choisir.

Nos dirigeants sont bien mal à l’aise. Les yeux de milliards d’individus sont braqués sur eux et mettent en évidence que la politique actuelle des pays dit civilisés est au service de l’économie, mais pas au service de l’humain et de la planète.
L’économie et les profits sont devenus les buts, l’humain et les ressources planétaires sont devenus les moyens.
L’intellect domine sur le cœur. L’avoir est devenu substitut du bonheur.
Ce dernier est devenu un mythe, un paradis perdu.Les temps qui viennent vont demander du courage aux citoyens du monde. Nous allons être de plus en plus interpellés par les injustices.
Notre conscience vaêtre soumise à rude épreuve et nous remercierons un jour ceux qui par l’insoutenable réalité médiatique nous obligent à quitter l’inertie complice pour aborder l’ère de la résistance pacifique et donner un sens à la vie
.L’opportunité est offerte d’abandonner la désespérance plaintive pour choisir l’espérance active, source de vie et de créativité : penser autrement, assumer nos différences, proposer de nouveaux paradigmes, nous unir et agir au lieu decondamner et critiquer.

C’est une chance pour l’humanité de retrouver toute sa dignité. Nos armes s’appellent : conscience, non-violence, courage, solidarité,fraternité, connaissance, tolérance et responsabilité. Tibet, Betancourt,famines, effet de serre, OGM, nucléaire, injustices, tortures…….mobilisons-nous massivement, fermement et positivement autour de toute action pacifique respectueuse et responsable. Soutenons les « Greenpeace, Amnesty International » et tous ceux qui oeuvrent pour les Droits de l’Homme et le bien –être durable de la planète.Mobilisons nous pour la paix. Exprimons notre réprobation face à la violence quelle qu’elle soit, mais ne stigmatisons pas.

Ne montrons pas du doigt une nation.
N’humilions pas des gens qui subissent eux-mêmes la peur et l’aveuglement,l’endoctrinement et la désinformation.. Cessons la violence d’une généralisationà outrance. Militons pour, pas contre.
Et faisons le bon choix.Une politique humaniste comme celle dont se requiert la France en action (en opposition avec une politique purement politicienne) met en place des moyens pour que les humains possèdent l’essentiel pour vivre en paix, heureux, libres et conscients de leur responsabilité.
Refuser de s’engager politiquement dans cette utopie, c’est soutenir la politique en place et c’est donc faire de la politique par défaut.
Utilisons notre droit de vote quand le moment se présentera pour soutenir une politique du courage, du respect et de l’action au service de la vie.
Là se situe notre responsabilité d’humains et de citoyens.Entrons dans l’Espérance créative. Meena COMPAGNON : Vice-présidente « la France en Action ».Avril 2008 www.lafranceenaction.cominfo@lafranceenaction.com Tél : 0810 812 872 La France en action - Siège national : 6 rue Emile Gilbert 75012 PARIS - Tél:0810 812 872 et 06 25 45 30 01

Merci beaucoup Luciole pour ce texte.
Pensées positives sunny