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 Question sur l'état d'esprit du pratiquant

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Philomen
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MessageSujet: Question sur l'état d'esprit du pratiquant   Lun 2 Nov 2009 - 17:54

Rappel du premier message :

Voilà. Je pratique avec assiduité l'instant présent, le lâcher prise, appellez le comme vous le voulez depuis quelques temps.
J'arrive à sentir la conscience témoin, neutre, qui observe mes émotions, pensées et actions, cela tout en vivant un bonheur et une joie immuable et stable. Mais, mais... J'ai de plus en plus l'impression que mes émotions, pensées, et actions sont comme celle d'un robot : répétitives, ce sont toujours les mêmes qui reviennent, et cela m'agace fortement scratch
J'ai l'impression malsaine de me sentir limité dans ma façon d'être, et je ressens comme le fait d'être totalement coincé dans une sorte de prison mentale.

Est ce bien normal (je m'adresse ici aux experts sur la voie) de sentir cela, est ce une conséquence de la pratique ?
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colette
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MessageSujet: Re: Question sur l'état d'esprit du pratiquant   Lun 2 Nov 2009 - 19:52

Continue d'être dans l'instant présent, celui -ci t'ouvrira sur d'autres horizons .
j'ai aussi l'impression que tu es pressés d'arriver , que tu as l'impression de végéter.
tant fait pas, ça le fait à tout le monde .

me trompais-je ?
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Philomen
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MessageSujet: Re: Question sur l'état d'esprit du pratiquant   Lun 2 Nov 2009 - 20:01

Pour répondre franchement j'ai pratiqué pendant près de 24h ces derniers temps. Bon maintenant je crois que je vais me calmer un peu... C'est peut être trop pour un début ?
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Emmanuel
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MessageSujet: Re: Question sur l'état d'esprit du pratiquant   Lun 2 Nov 2009 - 20:29

Bonsoir Philomen,

Après avoir lu pas mal Tolle, j'aborde actuellement sur mon blog la lecture d'Arnaud Desjardins (extraits et résumés)- Approches de la méditation. J'y trouve pour ma part de nouvelles pistes pour ma pratique au quotidien. Vu que tu dis avoir des lectures semblables, peut-être y trouveras-tu aussi un renouveau. Aussi à tout hasard, voici un lien vers la table des matières :
http://maison-ema.over-blog.fr/article-approches-de-la-meditation---table-des-matieres-37379348.html
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Philomen
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MessageSujet: Re: Question sur l'état d'esprit du pratiquant   Lun 2 Nov 2009 - 20:57

Merci pour ton lien Emanuel, j'irais faire un tour dès que j'en aurais l'occasion.
Mais peut être aurais tu du le placer dans un topic spécial afin que tout le monde puisse en profiter^^
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Emmanuel
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MessageSujet: Re: Question sur l'état d'esprit du pratiquant   Lun 2 Nov 2009 - 21:05

J'en ai depuis peu l'intention mais je le ferai quand j'aurai achevé ma lecture et saisie des extraits et résumés.
Persévère peut-être moins sévère, continue à voir sans juger ce qui vient en toi, bon courage.
Un ami m'a dit il y a peu que pour lui courage signifiait Coeur à l'OUvRAGE...
Bonne soirée.
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Plume
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MessageSujet: Re: Question sur l'état d'esprit du pratiquant   Lun 2 Nov 2009 - 21:51

Philomen a écrit:


Bien sûr on peut être détaché de notre ego, mais celui ci reste toujours là en arrières fond, on l'entends mais il ne nous accapare plus comme avant...





Bonsoir Philomen

Si tes pensées et émotions sont répétitives, toujours le même type de pensées et émotions qui reviennent... eh bien c'est parce que c'est histoire de fréquence vibratoire (loi de résonance).
Tant que ta fréquence vibratoire n'aura pas changée alors tu attireras les mêmes types de pensées et émotions...
Et on change sa fréquence vibratoire justement en se détachant des pensées et émotions.
Alors évidemment, tout le monde n'arrive pas à se détacher comme ça des pensées qui reviennent, mais on peut toujours par un petit effort, porter notre attention autre part dans un premier temps, ça permet de changer de vitesse vibratoire, ainsi les pensées qui viendront (car il en viendra toujours, c'est mon avis) par la suite ne seront pas de même nature...


flower

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steffzen
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MessageSujet: Re: Question sur l'état d'esprit du pratiquant   Mar 3 Nov 2009 - 0:54

fuire des pensées pour en changer n'est pas la Voie, il convient d'accepter ce qui vient tel qu'il est sans chercher à "s'identifier", tout simplement.
Un bouddha ne rejette pas les pensées négatives pour espérer des pensées positives, simplement il connait la nature véritable de la pensée et ne s'en trouve pas affecté

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Philomen
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MessageSujet: Re: Question sur l'état d'esprit du pratiquant   Mar 3 Nov 2009 - 1:13

@ Plume : je n'osais pas te froisser par rapport à ta réponse mais je suis d'accord avec ce que dit steffzen plus haut. A savoir que les pensées et émotions ne sont pas des choses à transformer mais plutôt à accepter, à reconnaître telles quelles, cela afin d'éveiller la conscience-témoin, bien plus vaste et infini que notre ego.
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steffzen
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MessageSujet: Re: Question sur l'état d'esprit du pratiquant   Mar 3 Nov 2009 - 1:22

mais il ne faut pas juste les accepter comme ça par résignation en leur donnant justement une valeur illusoire
les accepter ça veut dire connaitre leur nature véritable sans identification
les pensées sont aussi vacuité, impermanentes, changeantes, sans nature propre

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MessageSujet: Re: Question sur l'état d'esprit du pratiquant   Mar 3 Nov 2009 - 1:30

Tu pense que la vacuité vécu lors de l'acceptation provient du mental et des émotions, c'est à dire que leur véritable nature serait vacuité ?
A vrai dire j'en avais déjà entendu parlé mais dans mon expérience personnelle j'ai l'impression qu'il y a deux principes qui sont l'ego et la conscience-témoin qui l'observe.
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MessageSujet: Re: Question sur l'état d'esprit du pratiquant   Mar 3 Nov 2009 - 2:35

Philomen a écrit:

@ Plume : je n'osais pas te froisser par rapport à ta réponse mais je suis d'accord avec ce que dit steffzen plus haut. A savoir que les pensées et émotions ne sont pas des choses à transformer mais plutôt à accepter, à reconnaître telles quelles, cela afin d'éveiller la conscience-témoin, bien plus vaste et infini que notre ego.



Bonsoir Philomen,

De quoi donc me froisserais-je ?
Les idées diffèrent, n'est-ce pas ce qui fait la richesse du monde ?

Bon, lorsque je n'arrive pas à relâcher une pensée c'est ainsi que je fais et ça me convient très bien. J'appelle ça créer consciemment. Parce que nous créons toujours et lorsqu'on accepte de nourrir des pensées qui ne nous conviennent pas puisqu'on a un ressenti de mal être, alors on crée "par défaut" et ensuite on s'étonne vivre des expériences qu'on ne souhaite pas...
Enfin, chacun son point de vue...
Very Happy




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steffzen
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MessageSujet: Re: Question sur l'état d'esprit du pratiquant   Mar 3 Nov 2009 - 3:21

Philomen a écrit:
Tu pense que la vacuité vécu lors de l'acceptation provient du mental et des émotions, c'est à dire que leur véritable nature serait vacuité ?
A vrai dire j'en avais déjà entendu parlé mais dans mon expérience personnelle j'ai l'impression qu'il y a deux principes qui sont l'ego et la conscience-témoin qui l'observe.


L'égo et la conscience témoin qui observe pour rester juste et objectif, c'est très bien, c'est la meilleur pratique pour ne pas constament s'identifier et courrir illusoirement. Parfait mais c'est juste une pratique, un outil car ce témoin c'est bien encore toi qui mentalise le fait de te regarder ! c'est juste l'égo qui s'assagi car il se regarde lui même dans son état avant d'agir par identification.

La vacuité :
Tous les phénomènes, les choses, objets, gens, situations, pensées etc..., tout est impermanent car nait pour disparaitre, tout est interdépendant car ne peux exister par lui-même de façon totalement autonome. Donc rien n'a de nature propre, tout est passager, transitoire par causes à effets interliées (karma) et donc tout n'est que transformation constante sans division dualiste des choses.
Rien n'a de nature propre car changeant, passager, interdépendant et impermanent. Tout est donc de nature vide, vacuité des phénomènes. Il n'y a que la forme universelle en unité parfaite, une forme changeante karmiquement donc qui n'est d'autre que la forme de la vacuité qui est quand à elle la nature véritable et profonde de tout ce qui est.

Ce n'est que quand celà est clairement expérimenté concrètement que tu peux aussi être détaché de celui qui regarde

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