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 Pourfendre le matérialisme intellectuel et spirituel et refuser les consolations.

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Kalabra
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MessageSujet: Pourfendre le matérialisme intellectuel et spirituel et refuser les consolations.   Mer 4 Nov 2009 - 16:27

FABRICE MIDAL (extraits choisis)

Risquer la liberté, vivre dans un monde sans repère.

Chapitre II Nous sommes fait pour l'impossible
Pourfendre le matérialisme intellectuel et spirituel et refuser les consolations.



Chogyam Trungpa comprend que les vers qui ronge le fruit du monde des Temps nouveaux, du Tibet à l'Angleterre, est le matérialisme spirituel - effort acharné pour nous sécuriser et essayer d'atteindre une paix anesthésiée.

S'ouvrir a la vie n'est possible qu'a celui qui la prend tout entière, à celui qui n'en rejette aucune part.

L'homme est souvent inhumain, ou tout au moins en deça de sa propre humanité. Autrement dit, nous ne vivons pas nativement dans une complète adéquation avec nous-meme.

Nos aspirations et nos acts ne concorde pas.

Pour etre au plus pres de soi, il est indispensable d'etre conscient de cette faille au coeur de notre etre. Notre inquiétude n'est pas un problème dont nous devrions nous délivrer; elle est marque inhérente à notre humanité qui exige d'etre explorée. Elle est la vérité de l'existence humaine.

Notre société dévellope un grand nombre de moyens pour nous faire oublier cette inquitude fertil. Nous épuissons notre vie a la gagner pour ensuite nous divertir par des loisirs qui nous abrutissent.

La maladie, la mort d'un proche, une rupture sentimentale nous exposent à notre propre fragilité. Elles nous disent que notre humanité est une terre qu'il nous faut cultiver et aimer. La faille qu'elles suscitent en nous nous invite à redécouvrir la tendresse de notre propre coeur.

Il m'a fallu reconnaitre que toute approche qui tente d'apporter le confort et de minimiser l'inquiétude relève du "matérialisme spirituel"

Soyons clair : si une quete spirituelle vise au confort, elle n'est qu'une autre forme de matérialisme. La catastrophe est que le matérialisme s'est désormais camouflé sous un masque idéologique ou spirituel.

La carmélite Thérèse de Lisieux répondit : "Toutes ces images ne me font aucun bien. Je n'ai jamais désiré de visions". Elle préfèrait demander a Dieu : "faites que je voie les choses telles qu'elles sont, que rien ne me jette de la poudre aux yeux." Voici le vrai chemin spirituel : consentir à la réalité.

Il n'est pas possible d'éviter la souffrance. Se confronter à elle est la seuls possibilité.

Ne pas porter une armure qui nous protège de tout , mais garder vivante la tendresse de notre coeur est le signe de l'humanité en nous. Il existe une sagesse dans nos émotions qu'il est possible de reconnaitre. Nous n'avons pas a nous délivrer de notre propre humanité, mais a apprendre a l'écouter. Laisser etre n'est pas indiférence.

La spiritualité ne nous conduit pas à nier la réalité, mais à nous y relier vraiment.


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glingal
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MessageSujet: Re: Pourfendre le matérialisme intellectuel et spirituel et refuser les consolations.   Mer 4 Nov 2009 - 17:45

Synchronicité.... je lisais précisément ce chapitre ce matin !
J'ai découvert Fabrice Midal grâce au site de l'INREES.

D'une certaine façon il a donné une issu à une inquiétude qui m'habitait depuis quelques temps.
Alors ça me fait vraiment plaisir que tu partages cet extrait ici !

L'aspect qui trouve un écho en moi:


Il n'est pas possible d'éviter la souffrance. Se confronter à elle est la seuls possibilité.

Ne pas porter une armure qui nous protège de tout , mais garder vivante la tendresse de notre coeur est le signe de l'humanité en nous. Il existe une sagesse dans nos émotions qu'il est possible de reconnaitre. Nous n'avons pas a nous délivrer de notre propre humanité, mais a apprendre a l'écouter. Laisser etre n'est pas indiférence.


Il y a quelques mois de cela, j'ai traversé des épreuves et j'ai eu beaucoup de mal à passer tout ça.
La souffrance intérieure que ces épreuves suscitaient a bien failli avoir raison de moi.
C'était vraiment difficile: quand on est à terre, perclus de douleurs si profondes on a plus des yeux pour voir qui on est et où on en est.
Il faut nécessairement que la souffrance se déverse quelque part. Et moi je ne pouvais l'exprimer à mes proches, étant eux-mêmes trop impliqués.
Je suis parvenue à me libérer de la souffrance, mais après.....
Après il n'y avait plus rien.
Je ne ressentais plus rien pour personne; même les marques d'affection pour mes enfants, comme un devoir, se traduisaient par des gestes et mots coutumiers, ancrés par force d'habitude, mais vides de toute substance.

L'avantage c'est que je ne souffrais plus.
Une véritable coquille vide.

Aujourd'hui l'objet de cette souffrance n'est plus là. Mais ce vide demeure.
Il n'est pas détachement mais déracinement, je le sais.
Par manque d'implication.

Pourtant, me libérer de cette douleur était nécessaire à ma survie; me couper de mes propres émotions était vital à ce moment là.
Mais ce vide me laisse comme desséchée, dévitalisée.
J'ai perdu le feu sacré et à en perdre le souffle, je m'efforce à ranimer les braises.
C'est long, c'est lent !
Aussi épuisant que le mal que je me suis donnée à ne plus ressentir ce mal en moi !

Alors je ne sais pas, peut-être que ce que je vais oser exprimer ici est en anathème pour le bouddhisme. Mais pour être sincère, je ressens à nouveau la morsure du désir, cette meurtrissure qui me fait vibrante, résonnante, je la sens croissante et je la veux plus fort encore.
Même si je devais souffrir.
C'est elle qui invite la passion, qui génère toute création.
Et sans elle, nulle implication.


Désolée, pour cette large parenthèse.

Fabrice Midal disait aussi: Nos émotions, nos peurs, nos angoisses, nos colères, sont la dimension même où un éveil est possible, la porte d’entrée sur le monde extraordinaire de ce que René Char nomma le « Grand Réel ». Ne les rejetons pas, entrons en rapport à leur « énergie ».

Moi je veux vivre ce "Grand Réel" !

Il citait un auteur aussi que j'aime bien.
Comme le dit Rilke : Tous les dragons de notre vie sont peut-être des princesses qui attendent de nous voir beaux et courageux. Toutes les choses terrifiantes ne sont peut-être que des choses sans secours, qui attendent que nous les secourions.
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Kalabra
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MessageSujet: Re: Pourfendre le matérialisme intellectuel et spirituel et refuser les consolations.   Mer 4 Nov 2009 - 18:01

Merci de ton partage Glingal. Bisou. Very Happy
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babacool
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MessageSujet: Re: Pourfendre le matérialisme intellectuel et spirituel et refuser les consolations.   Mar 17 Nov 2009 - 21:57

Bonjour à tous.

Vous vous êtes perdus et avez par feignantise laissé de coté l'aspect spirituel de votre cheminement. il ne sert à rien d'inventer des théories pour justifier les erreurs. Personne ne vous consolera si ce n'est que vous même avec vos erreurs de choix de vie.

Il n'y a aucune inquiétude à avoir, l'inquiétude que vous vous inventez n'est que pure spéculation intellectuelle, vous ne savez pas faire la différence entre les qualité de votre égo, tout simplement , car le matérialisme tant critiqué par beaucoup n'est en rien une contradiction à la spiritualité. et ce n'est certainement pas un camouflage d'un matérialisme plus subtil, apprenez à identifier les qualité de votre égo.

Vous voulez comparer deux univers différents sans en connaitre à fond l'un ou l'autre de ces deux univers. Comment allez vous , vous en sortir comme ça ?

Le décès et les évènements tragiques sont très difficilement surmontable pour la plupart des gens, mais le temps fait le reste car il y a toujours l'espoir et la vie continue, même si au fond , le souvenir reste. Mais n'allez pas vous inventer des théories illogiques pour des erreurs normales de parcourt.

Si vous aviez fait attentions aux petits détails et aux " signes " , cela ne serait jamais arrivé, excepté si c'est un choix, choisi même de manière inconsciente.

Le monde des décédés et de l'astral ne sont pas si éloigné que cela, chacun peut y accéder mais le blocage ce fait au niveau des capacités de chacun, à l'ouverture au monde de l'invisible, en chacun. Celui ou celle qui n'est plus là, physiquement , ne sera plus là physiquement, quand on meurt , on meurt, et cela depuis la nuit des temps, mais il n'en demeure pas moins que son esprit, cette vie invisible , elle, existera, et entrer en contact ou sentir sa présence est tout à fait abordable, mais la raison de notre propre venue sur cette petite planète est différente pour chacun , à cause du niveau de chacun, encore heureux... ceci dit à trop regarder en arrière, vous allez vous perdre en cogitation perpétuel sur le passé, alors que c'est l'avenir qui compte.

Je comprends les tristesses et la détresse mais si vous pouviez allez de l'autre coté du voile, c'est vous qui seriez heureux d'être encore ici , maintenant, sur cette petite planète qui agonise, car ici, même si cela ne se voit pas, c'est ici que la maitrise peut se faire plus vite et plus profondément. tous les témoignages de mort imminente parle de tunnel et de retrouvailles, mais aussi de spiritualité, nous sommes en apprentissage , alors dépassons cette vie de manière consciente et ne tombons pas dans le piège de l'égo et du mental. Des gens meurent tous les jours et des enfants viennent au monde tous les jours, une goute d'eau dans l'océan de l'univers n'est rien, par contre que cette goute d'eau soit celle qui pourra faire basculer ou déborder le vase, cela justifie la raison de notre venue.

Bonne Continuation à tous Sans Exception.
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Francesca
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MessageSujet: Re: Pourfendre le matérialisme intellectuel et spirituel et refuser les consolations.   Mer 18 Nov 2009 - 11:41

Se nettoyer et couper avec le passé

Message des êtres de Lumière du 22/02/2005 issu du site : http://ducielalaterre.org/fichiers/travail_sur_soi/se_nettoyer_et_couper_avec_le_passe_GFy.php

« Nous vous demandons de vider complètement vos valises, de couper avec tout ce qui a pu vous faire souffrir, avec tout votre passé. Nous ne vous demandons pas de l’oublier, nous vous demandons simplement de l’épurer, c’est-à-dire qu’il n’y ait plus aucune émotion, aucune souffrance à l’évocation de votre vécu.

Dans cette expérimentation il pourra se produire aussi des problèmes au niveau physique, des ressentis plus ou moins difficiles parce que lorsque vous évacuez certaines énergies émotionnelles, le corps peut en ressentir des effets.

Nous vous demandons ce travail car il est important pour vous libérer, pour vous alléger.

Ce n’est ni par curiosité ni pour vous faire souffrir, c’est simplement pour vous aider. Nettoyez encore et encore ! Nettoyez vos lourdeurs. Prenez conscience de toutes vos merveilleuses qualités humaines, prenez conscience de l’Amour qui est en vous, de votre générosité, prenez conscience que demain il sera trop tard, qu’il arrivera un moment pas si éloigné de celui-ci où vous n’aurez plus de temps à consacrer à votre transformation, un moment où vous n’aurez plus le temps de penser à vous-mêmes.

Toutes vos énergies seront regroupées pour l’aide que vous apporterez à vos proches, à ceux qui vous entourent, à vous-mêmes aussi parce que vous ignorez les réactions que vous pourrez avoir face à tel ou tel événement de votre vie ou de la vie de la planète et l’aide que vous pourrez apporter à tous ceux qui en auront besoin.

Les moments que vit votre humanité sont des moments privilégiés. Même si cela vous paraît tellement difficile de vivre dans ces sociétés, vous vivez des instants privilégiés car cette période de grande transition est inégalable car elle provoquera un très grand saut dans l’évolution, dans la compréhension, dans l’Amour, dans la Sagesse.

N’oubliez pas que les énergies que vous recevez en permanence vous transforment même si vous n’en ressentiez pas forcément les effets. Elles sont considérablement actives sur votre planète et elles le deviendront de plus en plus jusqu’au moment du basculement, du basculement dans une dimension supérieure.

Si vous faites déjà le travail de nettoyer tout ce qui a été vécu dans cette vie, ce sera un merveilleux travail car n’oubliez pas qu’au travers des expériences vécues dans cette vie vous nettoyez aussi des expériences mal vécues dans une autre . Parfois vous vous dites : « pourquoi est-ce que je vis telle ou telle chose ? » ou « c’est injuste » ou « cela ne m’appartient pas ! » Vous ne vous rendez pas compte à ce moment-là que vous nettoyez des choses qui ne vous appartiennent pas dans cette existence mais qui vous ont appartenu dans d’autres. Le grand, le très grand nettoyage s’accomplit.

En cette fin de cycle, tout doit être nettoyé chez les hommes mais aussi sur votre mère la Terre et dans toute vie, parce que tout a été imprégné de beaucoup d’énergies de l’obscur, d’énergies de souffrance, de cruauté, de violence.

Malheureusement votre planète est encore très fortement imprégnée de ces énergies mais cela ira très vite pour annihiler ces énergies lorsque le grand nettoyage aura commencé. Votre Mère la Terre a besoin comme vous de beauté, de pureté, d’Amour, comme vous elle a besoin d’avancer vers la Lumière en vue de son immense transformation.

Pour cet avancement, elle a besoin d’une aide qui peut lui venir de vous au travers de l’Amour que vous lui portez et de la reconnaissance que vous lui donnez, au travers de l’Amour qui peut venir de l’Univers, un Amour et une aide considérable qui viennent également du soleil, de votre soleil, du système solaire. »

Vous pouvez reproduire ce texte et en donner copie aux conditions suivantes :
qu'il ne soit pas coupé
qu'il n'y ait aucune modification de contenu
que vous fassiez référence à notre site http://ducielalaterre.org
que vous mentionniez le nom de Monique Mathieu


:bisous)

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vous pouvez me retrouver ici : http://spiritualite.forum2discussion.com/portal.htm
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colette
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MessageSujet: Re: Pourfendre le matérialisme intellectuel et spirituel et refuser les consolations.   Mer 18 Nov 2009 - 13:21

Citation:
N’oubliez pas que les énergies que vous recevez en permanence vous
transforment même si vous n’en ressentiez pas forcément les effets.
Elles sont considérablement actives sur votre planète et elles le
deviendront de plus en plus jusqu’au moment du basculement, du
basculement dans une dimension supérieure.


oh que oui, on a souvent la tête ailleurs, avec ses énergies

merci pour ce texte que j'avais déjà lu car je vais sur le site tous les jours.

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babacool
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MessageSujet: Re: Pourfendre le matérialisme intellectuel et spirituel et refuser les consolations.   Mer 18 Nov 2009 - 13:23

Bonjour à tous.

Hummm ... il ne faut pas tout mélanger.

Si vous vouler contourner le mental , les pièges de votre égo et de votre personalité pour accéder plus vite à l'éveil, il ne sert à rien de suivre des voies qui ne conrrespondent pas à votre cas. Les autres servent de boussoles et ils ont aussi leur voie à suivre mais ils ne sont pas votre voie.
Il n'y a pas de développement précis sur un problème précis, à ce rythme vous allez cummuler des tonnes et des tonnes de belles paroles, mais sans les appliquer, parce que vous n'avez pas le courage de l'appliquer à votre cas personnel, ou vous nêtes pas encore conscient de la manière à le modifier pour le cadrer à vos besoins. sans application concrète cela ne sert à rien.

Quand Klabra cite : " Il n'est pas possible d'éviter la souffrance. Se confronter à elle est la seuls possibilité. " je suis d'accord, mais il n'y a pas de développement sur comment affronter cette souffrance, on balance des mots et des idées sur un thème, mais il n'y a pas de développement ... on peut en faire des milliers d'exemples comme cela à n'en plus finir.

---------------

Ce que disent les êtres de lumières est exacte, mais ils ne sont pas à notre place, et même si à leur manière ils nous expliquent comment faire, en réalité, sur place , en étant sur le terrain, l'enseignement n'est pas adapté, on peut lire et croire à de belles paroles mais si il n'y a pas d'efforts personnel et une remise à plat de manière consciente de notre état, cela ne sert à rien. On dit bien : il est plus facile de dire que de faire. ici c'est le cas.

Une information est interressante que si la personne est capable de l'adapter , et cette capacité d'adaptation incombe à la personne, car personne ne comprendra et n'intègrera correctement son problème à sa place.

Parler d'amour et de fraternité , alors qu'autour de soi, il y a la guerre et la misère, la manipulation et les désirs de l'égo, du sexe et du pouvoir sur les autres, comment affronter cette souffarnce sans réel implication et concrétisation dans la vie de tous les jours avec tout cela ?

C'est cela qui est important, c'est cela qui nous permettra de voir plus loin, plus haut... mais combien en sont conscient et laisserait leur désirs et leur bien matériel ou social pour le bien d'autrui , en leur montrant un chemin ?

cela : cette capacité d'intégrer dans le réel les connaissances spirituelles, grâce à la reconnaissance et l'identifiaction de sa divinité intérieur, cela, permettra de modifier en profondeur et pour toujours les évènements et la matière.

Beaucoup cherche vers l'extérieur une solution à leur manque intérieur, mais ils ne sont pas capable d'assimiler la connaissance extérieur pour l'intégrer et trouver en eux leur solution. Ils tournent en rond sur les mots et des notions abstraites alors que c'est du concret qui leur faut.
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MessageSujet: Re: Pourfendre le matérialisme intellectuel et spirituel et refuser les consolations.   Mer 18 Nov 2009 - 15:56

Babacool a écrit:
Ce que disent les êtres de lumières est exacte, mais ils ne sont pas à notre place, et même si à leur manière ils nous expliquent comment faire, en réalité, sur place , en étant sur le terrain, l'enseignement n'est pas adapté, on peut lire et croire à de belles paroles mais si il n'y a pas d'efforts personnel et une remise à plat de manière consciente de notre état, cela ne sert à rien. On dit bien : il est plus facile de dire que de faire. ici c'est le cas.


Oui, je suis bien d'accord avec ce que tu dis-là, Babacool... et en ce moment, ça secoue pas mal... il y a vraiment encore un gros gros travail (intérieur) à faire...
Ce n'est pas toujours évident de reconnaître certaines choses afin de les accepter pour les nettoyer.
L'extérieur nous montre toujours ce que nous avons à nettoyer à l'intérieur (de nous-mêmes).
Cela est difficile certes, mais... tout est possible.



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MessageSujet: Re: Pourfendre le matérialisme intellectuel et spirituel et refuser les consolations.   Mer 18 Nov 2009 - 16:55

Quand vous dites "matérialisme" vous voulez dire l'adoration du dieu Fric, l'avoir avant l'être, et le paraître avant l'avoir ?

Alors bien d'accord avec vous, ce matérialisme-là, il faut s'en débarrasser !

Mais juste pour pinailler, la matière en soi je n'ai rien contre, le corps est quelque chose de noble, et le corps c'est... aussi !... de la matière.

Nous ne devons pas avoir honte du corps, mais je suis sûr que vous le saviez déjà !

Escape (-:
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MessageSujet: Re: Pourfendre le matérialisme intellectuel et spirituel et refuser les consolations.   Mer 18 Nov 2009 - 17:08

Escape a écrit:
Nous ne devons pas avoir honte du corps, mais je suis sûr que vous le saviez déjà !





Bonjour Escape

Tu dois bien avoir une raison de dire ceci... mais... peux-tu développer s'il te plaît ? (développer la raison pour laquelle tu dis ça).


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MessageSujet: Re: Pourfendre le matérialisme intellectuel et spirituel et refuser les consolations.   Mer 18 Nov 2009 - 18:19

sans la forme, néant !!!
Tout est vacuité mais la vacuité n'est pas néant

Le corps, il n'y a que ça, rien d'autre que la matière

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MessageSujet: Re: Pourfendre le matérialisme intellectuel et spirituel et refuser les consolations.   Mer 18 Nov 2009 - 19:21

Bonjour Plume !

Il y a une certaine forme de spiritualité qui consiste à transcender son corps, mais... qui veut faire l'ange fait la bête !

Je suis pour la spiritualité, mais pas si elle est une négation du corps (ou de la vie)
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MessageSujet: Re: Pourfendre le matérialisme intellectuel et spirituel et refuser les consolations.   Mer 18 Nov 2009 - 19:26

yes, sans le corps, rien !
le nihilisme n'est pas la voie
un bouddha s'éveil avec son corps, assis sous un arbre en méditation ou assis sur les chiots en train de faire ...

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MessageSujet: Re: Pourfendre le matérialisme intellectuel et spirituel et refuser les consolations.   Mer 18 Nov 2009 - 20:53

Escape a écrit:


Je suis pour la spiritualité, mais pas si elle est une négation du corps (ou de la vie)


Tout a fait Very Happy
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Plume
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MessageSujet: Re: Pourfendre le matérialisme intellectuel et spirituel et refuser les consolations.   Mer 18 Nov 2009 - 21:17

Escape a écrit:
Bonjour Plume !

Il y a une certaine forme de spiritualité qui consiste à transcender son corps, mais... qui veut faire l'ange fait la bête !

Je suis pour la spiritualité, mais pas si elle est une négation du corps (ou de la vie)


Yes, ok Escape flower

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