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 La véritable empathie

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Plume
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MessageSujet: La véritable empathie   Jeu 18 Juin 2009 - 20:16

La véritable empathie



Avoir de l'empathie, cela ne signifie pas de se joindre à la souffrance, car cela est ce que tu dois refuser de comprendre. C'est ainsi que l'ego interprète l'empathie et il utilise toujours cette interprétation pour former une relation particulière dans laquelle la souffrance est partagée. La capacité d'empathie est très utile au Saint-Esprit (votre Soi si vous préférez ce terme), pourvu que tu Le laisses l'utiliser à Sa façon. Sa façon est très différente. Il ne comprend pas la souffrance et Il voudrait que tu enseignes qu'elle n'est pas compréhensible.
Quand Il entre en relation par toi, Il n'entre pas en relation avec un autre ego par l'entremise du tien. Il ne Se joint pas à la douleur, car Il comprend que la guérison de la douleur ne s'accomplit pas par de délirantes tentatives pour y entrer et la soulager en partageant le délire.

La preuve la plus claire que l'empathie telle que l'ego l'utilise est destructrice réside dans le fait qu'elle ne s'applique qu'à certains types de problèmes et que chez certaines personnes. À ceux-là, qu'il sélectionne, il se joint. Et il ne se joint jamais que pour se renforcer lui-même. S'étant identifié avec ce qu'il pense comprendre, l'ego se voit lui-même et voudrait s'augmenter lui-même en partageant ce qui est comme lui.
Ne te méprends pas sur cette manoeuvre : quand l'ego éprouve de l'empathie, c'est toujours pour affaiblir ; et affaiblir, c'est toujours attaquer.
Tu ne sais pas ce que cela signifie d'avoir de l'empathie. Or de ceci tu peux être sûr : si tu ne fais que rester tranquille en laissant le Saint-Esprit entrer en relation par toi, tu auras de l'empathie pour la force et tu gagneras en force et non en faiblesse.
Ton rôle consiste seulement à te souvenir de ceci : tu ne veux pas qu'il sorte d'une relation quoi que ce soit qui a de la valeur pour toi.
Tu ne choisis ni de la blesser ni de la guérir à ta façon.
Tu ne connais pas ce qu'est la guérison.
Tout ce que tu as appris sur l'empathie vient du passé. Et il n'est rien du passé que tu veuilles partager, car il n'est rien du passé que tu veuilles garder.

N'utilise pas l'empathie pour rendre le passé réel et ainsi le perpétuer.
Écarte-toi doucement et laisse la guérison être faite pour toi.
Ne garde qu'une pensée à l'esprit et ne la perds pas de vue, si tenté que tu puisses être de juger une quelconque situation, et de déterminer ta réponse en la jugeant.
Concentre ton esprit seulement sur ceci :
Je ne suis pas seul, et je ne voudrais pas imposer le passé à mon Invité.
Je L'ai invité, et Le voici.
Je n'ai pas besoin de faire quoi que ce soit, sauf de ne pas interférer.

La véritable empathie est de Celui Qui connaît ce qu'elle est.
Tu apprendras l'interprétation qu'il en donne si tu Le laisses utiliser ta capacité pour la force et non pour la faiblesse.
Il ne te désertera pas, mais sois sûr que tu ne Le désertes pas.
L'humilité est une force en ce sens seulement : que reconnaître et accepter le fait que tu ne connais pas, c'est reconnaître et accepter le fait que Lui connaît.

Tu n'es pas sûr qu'il remplira Son rôle, parce que tu n'as jamais encore rempli le tien complètement. Tu ne peux pas savoir comment répondre à ce que tu ne comprends pas. Ne t'y laisse pas tenter et ne cède pas à l'usage triomphant que l'ego fait de l'empathie pour sa gloire.
Le triomphe de la faiblesse n'est pas ce que tu voudrais offrir à un frère. Et pourtant, tu ne reconnais pas d'autre triomphe.
Cela n'est pas la connaissance, et la forme d'empathie qui amènerait cela est tellement distordue qu'elle emprisonne ce qu'elle voudrait libérer. Ceux qui ne sont pas rédimés ne peuvent rédimer, or ils ont un Rédempteur.
N'essaie pas de Lui enseigner.
Toi, tu es l'apprenant, et Lui, l'Enseignant. Ne confonds pas ton rôle avec le Sien, car cela n'apportera jamais la paix à qui que ce soit. Offre-Lui ton empathie car c'est Sa perception et Sa force que tu voudrais partager. Et laisse-Le t'offrir Sa force et Sa perception, pour que par toi elles soient partagées.

La signification de l'amour est perdue dans toute relation qui se tourne vers la faiblesse en espérant y trouver l'amour. Le pouvoir de l'amour, qui est sa signification, réside dans la force de Dieu qui plane au-dessus et le bénit en silence en l'enveloppant de ses ailes guérissantes.
Laisse faire, et n'essaie pas d'y substituer ton «miracle». Je t'ai dit que si un frère te demande une sottise, de le faire. Mais sois certain que cela ne signifie pas de faire une sottise qui le blesserait ou te blesserait, toi, car ce qui blesserait l'un blesserait l'autre. Les sottes requêtes sont sottes uniquement parce qu'elles sont en conflit, puisqu'elles contiennent toujours quelque élément de particularité. Seul le Saint-Esprit reconnaît les sots besoins aussi bien que les réels. Et Il t'enseignera comment satisfaire les deux sans en perdre aucun.
Tu tenteras, toi, de ne faire cela qu'en secret. Et tu penseras qu'en satisfaisant les besoins de l'un, tu n'en compromets pas un autre, parce que tu les gardes séparés et secrets l'un pour l'autre.
Ce n'est pas la voie, car elle ne mène pas à la vie et à la vérité.

Il n'est pas de besoins qui resteront longtemps insatisfaits si tu les laisses tous à Celui Dont la fonction est de les satisfaire.
Cela est Sa fonction, et non la tienne.
Il ne les satisfera pas en secret, car Il veut partager tout ce que tu donnes par Lui. C'est pourquoi Il le donne. Ce que tu donnes par Lui est pour toute la Filialité et non pour une partie.
Laisse-Lui Sa fonction, car Il la remplira si tu Lui demandes seulement d'entrer dans tes relations et de les bénir pour toi.

Source : « Un cours en miracles »

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Ce que je dis n'est en rien la vérité mais seulement mon point de vue et donc Ma Vérité.


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steffzen
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MessageSujet: Re: La véritable empathie   Jeu 18 Juin 2009 - 21:51

Si vous disiez des choses par vous même au lieu de régulièrement faire de longs copier/coller. De qui avez vous besoin pour connaitre ce qu'il y a à connaitre ?

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Plume
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MessageSujet: Re: La véritable empathie   Jeu 18 Juin 2009 - 22:13

Quelles ont été tes lectures Steffzen ?

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QUARTZ
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MessageSujet: Re: La véritable empathie   Ven 19 Juin 2009 - 11:21

Bonjour tout le monde,
C'est encore une belle journée ...
pour moi l'empathie ce serai plutôt une maladie.....qu'on attraperai à la naissance, peut être pour se prouver qu'on est vivant.
il y a l'empathie qui ne serre pas à grand chose parce que pleurer avec celui qui souffre n'est pas l'aider à se sentir mieux, au contraire...et puis il y a l'empathie qui peu servir l'autre quant on peu capter le language subtil de celui qui souffre et trouver le mot qui soigne les maux.
lui donner la note qui manque à sa mélodie....
mais et là je rejoint ce que dit parfois Steffzen ayons déjà de la compation pour nous même avant de tomber dans l'empathie.
mais bon ça reste ma façon d'interprêter la chose.
parce que fusionner avec des douleurs qui ne nous appartiennent pas c'est devenir "vaccine" ou un anti biotique à large spectre.
OUPS ....
Mais personne n'est parfait et c'est une maladie dont on ne guérrie pas..enfin je crois.
...........
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steffzen
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MessageSujet: Re: La véritable empathie   Ven 19 Juin 2009 - 13:29

Mes lectures ?
Je sais pas, plein de petits livres sur le bouddhisme dont celui que je considère comme le meilleur : "Aux sources du zen" de Albert Low

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Nada_Karana
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MessageSujet: Re: La véritable empathie   Ven 19 Juin 2009 - 17:31

QUARTZ a écrit:
Bonjour tout le monde,
C'est encore une belle journée ...
pour moi l'empathie ce serai plutôt une maladie.....qu'on attraperai à la naissance, peut être pour se prouver qu'on est vivant.
il y a l'empathie qui ne serre pas à grand chose parce que pleurer avec celui qui souffre n'est pas l'aider à se sentir mieux, au contraire...et puis il y a l'empathie qui peu servir l'autre quant on peu capter le language subtil de celui qui souffre et trouver le mot qui soigne les maux.
lui donner la note qui manque à sa mélodie....
mais et là je rejoint ce que dit parfois Steffzen ayons déjà de la compation pour nous même avant de tomber dans l'empathie.
mais bon ça reste ma façon d'interprêter la chose.
parce que fusionner avec des douleurs qui ne nous appartiennent pas c'est devenir "vaccine" ou un anti biotique à large spectre.
OUPS ....
Mais personne n'est parfait et c'est une maladie dont on ne guérrie pas..enfin je crois.
...........


Bonjour à toutes et à tous ;-)

L'empathie est une orientation, à proprement parler d'ailleurs, mais il est certain qu'au vu des "symptômes", on serait bien tenté de le prendre pour une maladie Wink . Même en psychologie, on parle d'empathie et d'assertion pour désigner les deux tendances principales de l'esprit.

Si l'assertion ne sert jamais qu'à soi-même et peu importe au détriment de qui, l'empathie peut en effet desservir le Soi en premier lieu, mais également être inutile pour autrui si elle est mal dirigée, ce qui est loin d'être rare vu le nombre de somatisations qu'elle peut entraîner.

On naît et meurt sans nul doute avec (voire à cause d'elle Laughing ), et on peut chercher tout au long de sa vie comment l'employer à bon escient. Avoir de la compassion pour soi-même est possible et pas forcément malsain ni égoïste mais au résultat, lorsqu'on n'a d'autre choix que de s'imprégner d'autres affects en plus des siens, il finit toujours par y avoir engorgement, quand il ne s'agit pas d'égorgement Laughing .

Peut-être faut-il finir par accepter de renoncer à toute chose et tout être pour conformer son existence à cette orientation ou peut-être existe-t-il des chemins de traverse enfouis sous la végétation existentielle... Ce qui est certain, c'est que les bouleversements sont inévitables et qu'il convient de prendre des mesures un jour ou l'autre, plus ou moins radicales selon chaque être. Les "antibiotiques" portent bien leur nom et s'attaquent à l'hôte en même temps qu'à ses maux, mais un vaccin, j'achète! Laughing Laughing Laughing
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Mathieu22
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MessageSujet: Re: La véritable empathie   Ven 19 Juin 2009 - 17:38

l'empathie est un sentiment que tous devraient avoir et entretenir pour en augmenter sa puissance
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Nada_Karana
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MessageSujet: Re: La véritable empathie   Ven 19 Juin 2009 - 18:00

Mathieu22 a écrit:
l'empathie est un sentiment que tous devraient avoir et entretenir pour en augmenter sa puissance


Vu dans ce sens, un espoir infini pourrait naître mais sachant que ce ne sera jamais le cas et qu'il s'agit de bien intégrer cet état de faits, irréversible pour des raisons d'équilibre je suppose, que peut-il bien rester comme solution en dehors d'une sélection toujours plus scrupuleuse de son environnement, sans oublier son propre perfectionnement allant de pair?
Lorsqu'on est soutenu, notre bonne volonté s'entretient et agit mieux, le constat peut être lumineux de flagrance, tout comme les ténèbres peuvent se faire en un instant dans la situation inverse.
Nul besoin d'enfoncer à son tour quelqu'un qui pour sa part n'hésite pas à le faire, mais user de l'empathie avec discernement, "écologiquement", afin d'éviter de perdre de précieuses ressources énergétiques dont des êtres manifestement compatissants, reconnaissants et en état de besoin réel voire urgent ou vital manquent plus que certainement, me semble indiqué.


Dernière édition par Nada_Karana le Ven 19 Juin 2009 - 18:02, édité 1 fois
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Mathieu22
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MessageSujet: Re: La véritable empathie   Ven 19 Juin 2009 - 18:01

c'est vrai que l'empathie peut se vivre dans les deux sens, bien vu Nada
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Nada_Karana
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MessageSujet: Re: La véritable empathie   Ven 19 Juin 2009 - 18:07

Maintenant, bien sûr que l'idéal serait la compréhension enfantine quant au fait que tout le monde gagne en donnant (circuit ininterrompu), plutôt qu'en prenant (succession de circuits fermés)... Mais je n'ai jamais suivi de formation pour communiquer avec les sourds et malentendants Very Happy Very Happy Very Happy

... J'ajouterais que la gratitude donne des ailes et en découle inévitablement la volonté d'offrir davantage et toujours mieux, alors que l'insatisfaction plus ou moins chronique nous égare quant à notre réelle utilité. Il peut en découler de bonnes et de mauvaises remises en question, voire un éparpillement plus ou moins important qui peut se solder par diverses formes de désintégration pure et simple.

Longue vie au discernement et à la canalisation (surtout si elle refoule Laughing )
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QUARTZ
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MessageSujet: Re: La véritable empathie   Ven 19 Juin 2009 - 18:24

Nada_Karana a écrit:
Maintenant, bien sûr que l'idéal serait la compréhension enfantine quant au fait que tout le monde gagne en donnant (circuit ininterrompu), plutôt qu'en prenant (succession de circuits fermés)... Mais je n'ai jamais suivi de formation pour communiquer avec les sourds et malentendants Very Happy Very Happy Very Happy

... J'ajouterais que la gratitude donne des ailes et en découle inévitablement la volonté d'offrir davantage et toujours mieux, alors que l'insatisfaction plus ou moins chronique nous égare quant à notre réelle utilité. Il peut en découler de bonnes et de mauvaises remises en question, voire un éparpillement plus ou moins important qui peut se solder par diverses formes de désintégration pure et simple.

Longue vie au discernement et à la canalisation (surtout si elle refoule Laughing )

c'est tellement vrai.
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Nada_Karana
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MessageSujet: Re: La véritable empathie   Ven 19 Juin 2009 - 18:31

Quoi qu'il en soit, merci à Plume pour ce texte dont la sagesse solennelle fait qu'on peut se sentir tout petit à sa seule évocation :MSN_1552: Laughing
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MessageSujet: Re: La véritable empathie   Ven 19 Juin 2009 - 18:44

Selon moi l'empathie est une projection de soi afin d'essayer de comprendre un phénomène extérieur à soi.
D'apres les recherches que j'ai fait sur le débriefing ( c'est de faire le point sur un trouble qui a engendré une névrose, de le cibler puis de l'accepter, bien sur pour bien le faire il faut être soit totalement neutre ou connaitre quelqu'un qui doit etre neutre d'où on va généralement chez un psy ) l'empathie ne fait qu'accentuer le phénomène de douleur, de souffrance de la personne en souffrant. Car cela va conforter la personne dans l'idée qu'elle souffre et donc former un phénomène de pression sur cette pense ce qui va l'accentuer.

L'empathie ne sert à rien c'est même un poison, en plus de réconforter la personne dans sa souffrance elle va trouver un lien avec la personne souffrant d'empathie et l'amplifier. Les deux personnes vont tomber chacune dans un sorte de déprime a plus ou moins grande échelle. Je crois que les personnes qui font preuve d'empathie de manière abusif sont soit des manipulateurs ( owi bien utile de faire cela afin de détruire psychologiquement une personne, vous ne trouvez pas? ) ou des dépressifs. La caractéristique majeure des dépressif c'est la volonté d'attirer l'attention sur eux. Ce qui est lié à un trouble de l'affect ( probablement une névrose infantile dans la plupart des cas ).
Je crois aussi qu'une personne qui empathie ( je sais pas si ca se dit ) à elle même besoin d'attention, elle veut se persuader de ne pas etre la seule a souffrir.
Le fait est le suivant chacun ressent les choses plus ou moins différemment, ceci étant lié au vécu, éducation, environnement et désirs. Donc chaque personne meme si elles se connaissent ne peuvent comprendre totalement un autre, d'où mon raisonnement.

L'empathie ne peut donc être une force.

Voila. Bonne journée

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Nada_Karana
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MessageSujet: Re: La véritable empathie   Ven 19 Juin 2009 - 19:04

Bonsoir à toi, Hyper-Akti Laughing .

Les pressions de ces derniers jours ont probablement favorisé le fait que tu mélanges empathie au sens psychologique du terme, empathie spirituelle, assertion (son contraire), dépression pouvant résulter de l'empathie mal gérée mais en aucun cas être à son origine, et manipulation (vampirisme encore une fois).

J'espère que tes dernières copies étaient plus structurées que ça, sale môme :mdr) , et surtout que ça s'est bien passé.
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Akti
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MessageSujet: Re: La véritable empathie   Ven 19 Juin 2009 - 20:07

Empathie au sens spirituel....
Sérieusement je ne vois pas la différence. Quelle est la difference entre empathie psychologique et spirituelle?

Sinon mes épreuves ce sont bien passé^^ et structuré bien sûr ( intro avec théorie de darwin pour enchainé sur la phylogénie puis sur l'homme pour faire mon ouverture sur la question suivante: l'homme peut il etre la cause de la prochaine crise biologique majeure ? ( c'etait le sujet de mon TPE l'année derniere ) et en science phy pas de quantique snif ^^ ( voir le topic théorie des cordes pour comprendre ^^ ) )

_________________
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La véritable empathie

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