Qu'est-ce que l'existence ?
L'essence primordiale de TOUT en unité absolue est vacuité
La vacuité, pour être ce qu'elle est, s'exprime dans sa propre forme, le TOUT, CELA, ce qui est.
La magie du Nirvana et du Samsara bien entendu, c'est que cette Vacuité/Forme est consciente d'elle même par sa propre existence : NOUS, ce qui est
Nos 5 sens, la vue, l'ouie, l'odorat, le gout et le toucher sont le berceau de cette conscientisation puisqu'ils permettent la perception
Dès cette perception, l'illusion est née en divisant par la dualité le sujet et l'objet : celui qui perçois et ce qui est perçu alors qu'ils ne sont qu'un en réalité.
Le Samsara est l'interprétation dualiste de la perception alors que le Nirvana est l'interprétation absolue de la perception en parfaite unité
Le vide est sa propre forme, elle se conscientise par les sens qui perçoivent et ainsi elle se connait elle même, ce processus est tout simplement l'existence
Dans l'interprétation dualiste habituelle on donne corps aux choses par division et elles prennent alors du poid, de la matière, un nom et soit elles nous attirent, soit nous répulsent ou encore nous laissent indifférents
Tous les maux viennent de là ! Le désir, le dégout, l'espoir, l'attente, le besoin, la peur, la souffrance etc...
Ceci est cette fameuse ignorance (illusion) à dépasser pour passer de Samsara à Nirvana
Revenir à notre nature véritable Vacuité/Forme en unité absolue, sans nom, sans lieu ni temps
Alors les 5 sens ne servent plus qu'à se féliciter du Nirvana car tout est dépassé, la connaissance est là, la connaissance de sa véritable nature originelle parfaite
Plus de peur, uniquement sérénité car plus de division et plus d'identification, ni sujet ni objet, seulement CELA, ce qui est
Et alors tranquilement on contemple le mouvement karmique du vide si riche et complet, sans volition ni direction, sans sens ni objectif
La simple liberté reconnue !
C'est ultra facile, c'est juste un retour mais c'est un vrai choix : abandonner son petit soi, l'égo dualiste et séparateur afin d'aller plus vastement à son vrai corps : DIEU


Que le monde s'éveille !!!
S'éveiller n'est pas découvrir quelque chose de divin, c'est juste litéralement s'éveiller à sa réelle nature originelle

La conscience n'a qu'un seul sens mais vaste et complet.

Je me permets de Uper une seule fois car ça me ferais c.... que ce message passe inaperçu en fait
c'est important, tout y est

Bonjour à tous.
Je ne suis pas d'accord avec ce qui à été dit. c'est beaucoup de bla bla je trouve.

" le vide est sa propre forme " , ça veut rien dire, Le vide en question n'est pas conscience, c'est notre personnalité qui perçoit cet état modifié de conscience comme vide au niveau du ressenti physique , spatial, c'est tout, car en réalité il n'y a pas de vide, vide comme une bouteille, en fait la conscience se rempli d'une autre perception qui n'est plus naturelle, mais différente. et on ne se perd pas dans un quelconque rejet de nos sens, croyez vous que sans vos sens et sans votre égo et votre personnalité vous aurez atteint l'état du nirvana ?

Je trouve qu'il y a beaucoup de mélange, de notion et d'incompréhension dans tout ce qui a été dit.

L'état du samadhi ou l'accès à l'unité du nirvana ce n'est pas de croire qu'il faut ignorer le reste pour y accéder, erreur, pourquoi un sourd muet n'atteindrait pas plus vite le nirvana qu'un être normale ? puisqu'il possède moins de sens pour le tromper ?
- Pas bon. manque de précision, ce n'est pas les sens qui sont en cause. Jamais Siddharta n'a dit cela.

"Abandonner son soi et son égo dualiste " ... Hummm, je crois qu'il y a erreur sur la technique. Ma question serait : comment faite vous pour abandonner votre soi et votre égo ? en les ignorant mentalement ou en phylosophant dessus ? ... Hummm je ne crois pas. travailler là dessus.

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L'éveil n'est pas d'ouvrir un beau jour les yeux pour s'apercevoir qu'on était à coté de la plaque, l'éveil c'est simplement de faire en sorte que nous soyons capable de percevoir en nous cet espace ou existe une conscience autre que celle que l'on a l'habitude d'utiliser, et d'amener cette compréhension à une prise de conscience dans notre vie et ensuite d'accepter peu à peu que cette nouvelle conscience devienne notre conscience habituelle. c'est tout. notre individualité, avec son égo et sa personnalité ne disparait pas ou n'est en rien refoulé pour un quelconque éveil magique. On reste tel qu'on est mais avec de nouveaux attributs.

Cependant pour en arriver à faire cet éveil, il y a des difficultés, non que l'éveil est difficile ou compliqué à intégrer , non , l'éveil en lui même est simple, il faut une demi-seconde, non, ... il y a des difficultés à cause de la manière dont beaucoup pense y accéder, car beaucoup mélange les qualités de l'égo avec leur sentiments. ils ne font pas de différence entre les vexations de leur égo et les désirs de leur personnalité, certains sentiments sont refoulés, alors qu'il faut un équilibre psychologique minima et une qualité mentale minima, de même le corps physique, qui la plupart du temps est complètement ignoré quand la personne se plonge dans la métaphysique ou la spiritualité. alors que, même si ce corps est en dernier lieu à être modifié, il n'en est pas moins qu'il est nécessaire, comment croyez-vous vivre sans support physique alors que vous avez accès à votre divinité ? ... bref c'est un ensemble que la personne doit intégrer et comprendre, ce n'est pas l'égo, ou les sens , ou la dualité, les illusions etc ... seulement, non, c'est un ensemble, sinon vous allez longtemps chercher et tourner en rond.

Beaucoup d'enseignements sont faussés ou incomplète, et cela mène le chercheur à des impasses, tant psychologiques que spirituelles. le mental est mal instruit et le corps physique est ignoré, comment voulez-vous accéder à l'état du nirvana avec des notions si erronées ?

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" Et alors tranquillement on contemple le mouvement karmique du vide si riche et complet, sans volition ni direction, sans sens ni objectif " ... ça veut rien dire !!!

Vous vous êtes endoctriné avec de fausse notions, prenez le temps d'analyser vos acquis et faite le tri, ayez une approche plus précise avec votre ressenti de tous les enseignements que vous avez pu glaner ici et là, ayez une un minimum de discernement sinon vous allez vous entailler de nombreuses marches inutilement.

La voie de l'éveil n'est pas une voix de dureté ni de réprimandes de quelconque nature que ce soit, c'est une fausse vérité qui a été déformé avec le temps. Croyez-vous que votre enfant s'il fait des erreurs vous allez le laisser faire longtemps les même erreurs ? il en est de même pour tous, mais à la différence de l'enfant, qui obéit à son père, nous ne sommes pas tenu d'obéir, c'est pour cela que les difficultés parsème notre chemin jusqu'au moment où, en ayant marre de tous nos erreurs on s'aperçoit qu'il y a quelque chose qui cloche et en cherchant à se connaitre pour ne pas faire d'autre bêtises on s'aperçoit que la conscience divine, notre conscience divine, la voix du père à son enfant, notre conscience divine n'attendais qu'une seule chose , qu'on prenne le temps de l'entendre. au lieu de nous perdre dans nos activités qui ne cherchent qu'a combler nos penchants et régaler notre égo et notre personnalité.

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Mais la grande question sera, quand vous aurez compris cela, quand l'éveil se fera, car un jour ou l'autre cela arrivera, la grande question sera: aurez-vous le courage, les coui... de franchir le pas ? ... car, c'est bien beau de chercher l'éveil, mais au seuil de l'éveil, allez-vous franchir la porte ? ... à ce moment là vous serez tout seul à décider.
Pensez d'abord à cela avant de vouloir un quelconque éveil.

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Cela va suffire pour ce post.
Bonne Continuation à tous Sans Exception.

PS : SteffZen, Ne vois dans mes propos aucun reproche à ton message, j'en ai profiter pour attirer l'attention sur des incohérences sans plus. Merci de ta compréhension.

Super cool babacool bien dit.
J'ajoute que le corps est la à cause de la conscience,mais que le corps doit étre la cause du retour de la conscience.
Sinon qu'elle pauvreté est le corps.

Je ne vois pas d'incompréhension. Les mots sont des coquilles vides ou chacun y place son interpretation.
Je trouve que Steffzen a le mérite de placer le bouddhisme tel que l'a enseigné le bouddha. Une non-dualité sans chi-chi qui pointe directement la cible.

Disons qu'il y a beaucoup plus simple .
Car ici, je n'y ai rien compris non plus .

Exemples les livres dont je vous ais écrit un extrait l'autre fois dans le sujet , le plexus solaire.
c'est beaucoup plus clair et compréhensif.

Bonjour à tous.

L'éveil c'est simplement prendre conscience qu'il existe un truc, quelque chose, à l'intérieur de notre propre conscience, une sorte d'espace intérieur, qui nous permet d'être en communication avec notre partie divine, c'est tout.

La difficulté c'est de faire en sorte d'avoir cette prise de conscience, c'est cela la grande difficulté.

Car beaucoup, ne sachant pas gérer leur égo et leur personnalité se noient dans des théories spirituelles et des exercices de yoga et tout le tintouin, pour se rendre compte qu'ils n'arrivent à rien. L'important ce n'est pas de lire et de se lécher les babines sur des mots mielleux que l'on aime entendre ou des pratiques que l'on aime.

Les grands Maîtres d'antan vous l'on déjà dit, la solution est en vous, la solution c'est de prendre conscience qu'il existe ce truc à l'intérieur de vous , qui, quand il est reconnu et travaillé vous permet de manipuler l'énergie de création. cette énergie que beaucoup ont baptisé : le Chi, ou la force créatrice, l'énergie du sans nom etc ... mais je préfère le nommer comme le Maître Jésus l'a fait, l'AMOUR, et ce n'est surement pas l'amour charnel, ou sentimental tel qu'on le conçoit dans notre vision du mot amour, l'AMOUR est l'énergie mis à la disposition de tous sans exception pour créer.

--- Je continuerais plus tard ...

Bonne Continuation à Tous Sans Exception.

Bonjour à tous.

Pour Kalabra.

Citation : " Oui c'est bien ce que je dit, les mots sont des coquilles vides dans lequel on y met ce que l'on veut."

Je suis d'accord avec ce que tu dis, mais jusqu'à quand tu vas y croire ? , le père Noël et les anges ne sont que des mots, tout comme les lignes que tu es en train de lire, mais ils impriment bien en toi des idées et du ressenti, non ? , les mots sont vides , je suis d'accord mais ce sont les intentions et les idées que tu y véhiculent avec ses propres mots qui sont importantes.C'est à toi de décider en quoi les mots sont vides,en quoi cela est pertinent pour toi, ce qui est important pour toi ne l'est pas pour d'autres ? pourquoi ? ce sont bien les même mots ? non ?, ce qui est important c'est l'idée et non le mot en lui même. D'ailleurs en français si l'on prend une phrase hors de son contexte on y change la valeur, et là oui ce que tu dis est vrai puisque le mot en lui même n'est qu'un outil pour notre mental, mais si tu résonne comme cela, tu n'en finiras jamais.et tu auras toujours raison puisque le vocabulaire est fait pour s'en servir, c'est comme si tu disais que les lettre de l'alphabet sont des lettres neutre, et que l'agencement pour y former des mots sont neutre, et cela sera toujours vrai, mais , l'idée, derrière le mot qui est formé, lui il ne peut être une coquille vide comme tu le prétend. et c'est cela l'important, ce n'est pas le fait que le mot en lui même soit un mot neutre dans son essence. A moins de satisfaire son propre égo, je ne vois pas ou est l'utilité de cette remarque pour l'éveil !!!
Sans mots, sans mental il n'est pas possible d'assimiler une prise de conscience qui lui n'est plus d'ordre du mental mais du ressenti.

A un autre niveau, les mots ne sont plus nécessaires, car la connaissance passe par d'autre canal d'assimilation, mais pour atteindre ces états et prendre conscience de leur existence, on est obligé de passer par la case mental. Ce qui est difficile de différencier c'est les multitudes de subtilités dans lequel on peut se complaire, et cela aussi longtemps que nous ne sommes pas conscient de notre état. C'est un choix de chacun.

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Concernant la tradition, je pense que nous ne parlons pas du même éveil .

Je cite : " L'éveil du point de vu de la Tradition n'est en rien ce que tu décris."

C'est quoi pour toi l'éveil de la tradition ?

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Bonne Continuation à Tous Sans Exception.

babacool
Merci beaucoup pour cet intéret et ta forte participation à ce sujet.
Je te retourne le compliment

Je vous promet que ce que j'ai dit est très simple et abordable par tous, on ne peut pas faire plus simple, complet et direct ! Cependant, quand vous pensez ou dites ne pas comprendre, c'est que vous ne faites ni le choix ni le pas, tout est là ! On ne peux pas atualiser ceci mentalement, c'est du suicide, on ne peux qu'en faire l'expérience concrète et directe par la juste pratique le jour où on décide réellement de plonger.
babacool, moi j'en ai fait l'expérience concrète et donc bien que évidement ceci soit conforme à la tradition de ceux qui font cette expérience, je n'ai pas besoin de m'apuyer ni sur leur enseignements ni sur une idée conceptuelle de la spiritualité.
Je confirme ce que j'ai écrit et à chacun d'en faire ce qu'il voudra ou pourra, pas grave en soi.

J'ai bien aimé le fil de cette discussion parce qu'entre l'échange entre Steffzen et Babacool m'a permis d'améliorer ma compréhension de certains concept.

Certains mots que vous utilisez sont difficiles à saisir, de simples mots comme par exemple "vide".
Je ne peux parler que de ma propre résonance mais qu'en je lis "vide", je comprends, rien, absence, nihilisme, mort, silence, solitude, ennui, etc...
Vous comprendrez qu'après il est difficile de retrouver un point d'appui pour se plonger dans le texte.
Pourtant je sais bien que vous ne dites pas ça, mais c'est comme un escalade, et ce mot fait partir de très bas.
L'avantage de votre échange c'est qu'il crée une sorte de dualité positive, et les choses prennent plus de recul, ça devient plus "facile"

Loryan
Tu sépare la vacuité de sa forme et voilà pourquoi ce mot te fait peur car tu n'y vois comme tu l'as décrit que le sens litéral, alors que c'est vacuité/forme, une chose inséparable d'elle même
Ce que je mets dans ce 1er post n'a rien d'abstrait ou ésothérique, c'est du pur concret très pratique, tout est là, il n'y a que ça à réaliser, rien d'autre. Pas besoin du mental.
Dogen dit :
Etudier la Voie c'est s'étudier soi-même
S'étudier soi-même c'est s'oublier soi-même
S'oublier soi même c'est être certifié par toutes les existences en leur autant aussi leur propre Soi