Rappel du premier message :




Qu'est-ce que l'existence ?
L'essence primordiale de TOUT en unité absolue est vacuité
La vacuité, pour être ce qu'elle est, s'exprime dans sa propre forme, le TOUT, CELA, ce qui est.
La magie du Nirvana et du Samsara bien entendu, c'est que cette Vacuité/Forme est consciente d'elle même par sa propre existence : NOUS, ce qui est
Nos 5 sens, la vue, l'ouie, l'odorat, le gout et le toucher sont le berceau de cette conscientisation puisqu'ils permettent la perception
Dès cette perception, l'illusion est née en divisant par la dualité le sujet et l'objet : celui qui perçois et ce qui est perçu alors qu'ils ne sont qu'un en réalité.
Le Samsara est l'interprétation dualiste de la perception alors que le Nirvana est l'interprétation absolue de la perception en parfaite unité
Le vide est sa propre forme, elle se conscientise par les sens qui perçoivent et ainsi elle se connait elle même, ce processus est tout simplement l'existence
Dans l'interprétation dualiste habituelle on donne corps aux choses par division et elles prennent alors du poid, de la matière, un nom et soit elles nous attirent, soit nous répulsent ou encore nous laissent indifférents
Tous les maux viennent de là ! Le désir, le dégout, l'espoir, l'attente, le besoin, la peur, la souffrance etc...
Ceci est cette fameuse ignorance (illusion) à dépasser pour passer de Samsara à Nirvana
Revenir à notre nature véritable Vacuité/Forme en unité absolue, sans nom, sans lieu ni temps
Alors les 5 sens ne servent plus qu'à se féliciter du Nirvana car tout est dépassé, la connaissance est là, la connaissance de sa véritable nature originelle parfaite
Plus de peur, uniquement sérénité car plus de division et plus d'identification, ni sujet ni objet, seulement CELA, ce qui est
Et alors tranquilement on contemple le mouvement karmique du vide si riche et complet, sans volition ni direction, sans sens ni objectif
La simple liberté reconnue !
C'est ultra facile, c'est juste un retour mais c'est un vrai choix : abandonner son petit soi, l'égo dualiste et séparateur afin d'aller plus vastement à son vrai corps : DIEU


Que le monde s'éveille !!!
S'éveiller n'est pas découvrir quelque chose de divin, c'est juste litéralement s'éveiller à sa réelle nature originelle

La conscience ne vient jamais toute seule,vous devez provoqué le déclic,ensuite vous saurez exactement ce qu'il faut faire,car un lien sera établit et vous ne distinguerez pas de qui vient cette progression,la conscience ou le moi.
Par contre il est facile de reconaitre ce qui vient de la conscience,parce que cela sort des connaissances connues et des conceptions abituelles.
Depuis 15 ans je ne trouve aucun livre qui m'interressent aux vues de ce que je sait maintenant.
A par un qui correspond à mes connaissances ou à mon expérience.

Coucou Babacool,

je penses que tu mentalises trop et décortiques trop les conceptes. Je vais te donner un exemple concret : le swatiska est pour la plupart des gens en France synonyme de nazisme alors que pour un ésotériste il revet une autre signification toute opposé a celui de l'idéologie nazi. Un autre exemple concret, les philosophes on toujours confondu "infini" et " indéfinie". Seul l'Absolu est infini, la manifestation elle est indéfinie car limiter. L'Absolu n'a pas de limite, c'est pourquoi il est infini.

La langue française est tres mal fournis en terme métaphysique par rapport au sanscrit ou au chinois (qui est elle est spécialement idé-ogrammique), par exemple.

L'idée est toujours effectif avant les mots. Les mots sont justes des panneaux indicateurs par signaler l'idée ou l'objet. Les mots ne signifie pas pour tous la meme choses celon sa propre culture donc il y a des incompréhenssion bien souvent. Voila pourquoi je parle de coquilles vides. Il n'y a pas a chercher plus loin.

Ce que certains ici nomme "nouvelles spiritualité" , cette dernière peut donner un gout d'amertume car bon nombre de concept qui vise directement l'objet ont été détourné au profit d'une intellectualité handicapante, débouchant sur des systèmes "matérialiste". Cela est une autre histoire.

L'éveille c'est tu est Cela. Pas "tu" est Cela. Cela, tout simplement, il n'y a pas de découverte, de révellation, de lien, de reliance ou d'experience. Quand Cela Est il n'y a plus de tu, de je, de nous ...
Cela est le Soi, la Conscience, l'Atma, le Vide
C'est l'enseignement de la non-dualité (l'advaita), c'est le domaine de l'impersonnel, de la métaphysique pure.

J'ai une question à poser à
Steffzen
Babacool
Omer
Kalabra

Parce qu'ils ont beaucoup écris ici sur le sujet.

Cependant je crains que ma question ne vous offense, parce qu'elle risque d'être trop directe et pas forcément agréable en forum publique.
Elle sera légèrement décalé par rapport au sujet mais pas trop.
Eventuellement je peux vous la poser en mp.

NB: je profite de mon statut de nouveau et du fait de ne pas avoir une grande connaisance des gens qui s'exprime ici.

Je suis pres a tout entendre lol

Je crois que beaucoup vont trop loin dans leurs réflexions...je crois que les réponses a ces questions sont si simples, et qu'il faut etre seul pour comprendre, et que ces réponses n'ont pas de mots qui les définissent..

No soucis loryan

Bonjour à tous.

Hé ben , je vous souhaite bon courage. Vous semblez si sur de vos théories et vous ne voyez pas que vous vous complaisez de cet état. Je pense que quand vous réveillerez de votre torpeur on pourra échanger nos expériences. Il y a tellement de mélange et d'incompréhension. Savez-vous que votre mental que vous semblez si mal mesurer est en train de vous cacher la vérité par ses excuses intellectuelles sans fondements solides ?

Je cite : " Un autre exemple concret, les philosophes on toujours confondu "infini" et " indéfinie " , ici il y a comparaison, ok , question : en quoi cela peut aboutir à une prise de conscience en restant dans un contexte de définition ? comme je l'ai dit plus haut mais d'une autre manière, avec les mots neutres, vous pouvez toujours rester dans les vérités avec de belles phrases et être sur d'avoir une sorte de vérité universel, mais vous ne voyez pas que vous complaisez à cela et le jour ou votre partie divine vous mettra devant le fait de votre erreur, par des moments traumatisants ou des impasses, vous vous rendrez compte du temps perdu à croire à des vérités qui avec le temps ne vous semble plus aussi universel que cela. En fait sans le savoir vous vous êtes mis tout seul dans une impasse dans laquelle vous ne prenez pas conscience de votre emprisonnement mental et psychologique.

Je cite : " L'éveille c'est tu est Cela. Pas "tu" est Cela. Cela, tout simplement " ... c'est quoi cette phrase ? ... cela n'a aucun sens. Lors de l'éveil il n'y a pas d'identification ou de non identification à quoi que ce soit, l'accès à l'espace intérieur de la personne grâce à la montée de la Kundalini ne réduit en rien l'égo ou la personnalité, en rien... l'éveil en question c'est pas de reconnaitre quoi que ce soit, c'est une prise de conscience, ce n'est pas ouvrir soudainement les yeux et se voir dans un miroir et se rendre compte que l'on est comme ceci ou cela... je trouve que cette phrase ... c'est du bla bla , elle ne veut rien dire.

Je cite : " il n'y a pas de découverte, de révélation, de lien, de relliance ou d'expérience. Quand Cela Est il n'y a plus de tu, de je, de nous ...Cela est le Soi, la Conscience, l'Atma, le Vide " ... cette phrase , c'est un mélange de spiritualité et de notions sur l'illumination assimilé de manière complètement erronée.

Quand tu dis : " Cela, tout simplement, il n'y a pas de découverte, de révélation, de lien, de relliance ou d'expérience " ... je suis désolé mais à mon avis tu n'es pas allé en profondeur, tu prêches des notions qui te sont inconnues, car chaque jour, le maître , celui qui vie l'éveil, cherche à s'améliorer pour affiner son approche et rendre plus libre l'action de sa divinité, dans la matière, chaque jour, il fait du travail sur lui même. il n'es pas là a se touner les pouces et attendre que la formule magique lui tombe toute cuite. Beaucoup d'enseignements erronés, ont eu pour but de tromper le chercheur en lui faisant croire qu'il suffit de fermer les yeux et de penser très fort comme à un enfant faisant son voeux et qu'un jour il aura l'illumination ... a mon avis il va attendre longtemps, très longtemps.

- La révélation se fait par des prises de consciences.

Quand tu dis : " Quand Cela Est il n'y a plus de tu, de je, de nous ... "
Hé ben je suis !!! ??? ... à mon avis je pense que l'éveil , le vrai , il n'y a pas eu lieu tout simplement. Car lors de la prise de conscience, durant l'éveil , la reconnexion avec le moi divin fait et identifié , et intégré peu à peu dans la conscience habituelle de la personne ayant subit l'éveil, jamais, la personnalité ni l'égo ne s'efface, contrairement à ce que tu dis . Avez-vous vu un maître renier ses parents ? ou un sage ne pas reconnaitre ses propres frère et soeurs ? comme si le fait d'avoir eu l'éveil le fait renaître en une autre personne... l'éveil n'efface rien, au contraire il rajoute des valeur et de la reconnaissance, dans la personne et provoque la nécessité de la responsabilité envers ses contemporains. Ce que vous dites est pour moi , encore et encore des notions et toujours des notions sans connaissance de la valeur profonde et mal assimilé, trop de mélange, encore du bla bla.

Il y a vraiment trop de notions mal assimilées et peu d''expérience en profondeur.
L'éveil n'est pas une question de définition ou de spiritualité et encore moins de religion.

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Plus on avance dans ce post et plus ya de bêtise, je vais m'en arrêter là.

Bonne Continuation à Tous sans Exception.

Tu ne fais que reprendre ce que disent les autres en tentant de déconstruire tout ce qui est suggeré mais toi tu n'apporte absolument rien. Ton égo est immense et tu est très très loin de l'éveil. Par conscéquent ton discours est vide, tu va contre les autres mais tu ne propose rien ! Relis mon tout premier post de ce sujet et tu verra que moi je propose du concret, ensuite on peut en discuter et en faire ce qu'on veut, le rejetter, mais ça existe, toi tu ne fais rien exister ici. Tu es dans un nihilisme de l'éveil. Tu dis des choses vraies mais nous les avons dit avant, seulement tu ne ls pas ce que nous disons, tu ne lis que ce que tu veux voir et interpréter pour t'exprimer ensuite alors que nous savons tout ce que tu dis, nous n'en sommes pas là, on est bien plus loin.

Quand je relis ton sujet avec plus d'attention,Stezen, je me rends compte que tu expliques des choses en 15 lignes et que tu aurais pu écrire en deux lignes. et même en Un mot.

et je suis bien d'accord avec MLDP , je trouve que vous vous compliquez les choses alors que tout est simple.
Mais cette simplicité ne passera jamais par des mots quel qu'ils soient.

Un guide se doit d'être simple.

Bonjour à tous.

Je cite : "Tu ne fais que reprendre ce que disent les autres en tentant de déconstruire tout ce qui est suggeré mais toi tu n'apporte absolument rien"

Je reprend ce que dit les autres pour montrer l'erreur, et apporter une vision correcte.

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Voici ce que j'apporte en plus de ce que j'ai déjà dit.

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- L'éveil ce n'est pas de se complaire à des théories stériles qui nous font croire que l'on est sur le chemin.

-- Au début de la recherche.
Au départ le chercheur prend le chemin à cause des évènements de la vie, ou soit son être divin lui suggère des manques ou des incompréhensions pour le pousser à comprendre et ainsi à chercher une explication et de fil en aiguilles il se retrouve à prendre conscience, c'est le début du chemin.

- Pendant la recherche.
Durant la recherche le chercheur doit apprendre ce qu'est l'égo, ce qu'est la personnalité et ce qu'est sa divinité. Le but étant de créer un lien compréhensible et stable entre ces trois " facettes " de son individualité avec l'existence de son corps physique. c'est cela l'éveil.

- Les difficultés durant la recherche.
Les difficultés sont nombreuses et variées, car ils dépendent de la qualité de l'individualité du chercheur, c'est à dire que les facettes : ego, personnalité et divinité sont les facettes à découvrir mais ces facettes possèdent leur propre caractéristiques qu'il faut non pas combattre ou laisser faire , mais comprendre et accepter. Et c'est durant cette recherche que beaucoup se perdent, ils ne sont pas encore capable de voir le lien étroit entre ces trois facettes et en fonction aussi de leur capacité du moment tendent vers la compréhension de l'un ou de l'autre mais comme ils ne se rendent pas compte du lien, arrivé au moment ou il faut prendre conscience de ce fameux lien, ils ne savent plus ou ils en sont, vu que pour eux, seul l'aspect qu'ils ont développé est utile et important, du coup ils s'enmurrent et tombent dans l'impasse.

Prenons un exemple concret : un chercheur est tenté par des exercices de yoga, du fait de son parcourt personnel, il a lu, s'est imprégné d'enseignement, etc ... et semble prêt à faire du yoga, parce que pour lui, cela correspond à ce qu'il pense être le mieux et il s'engage. Il apprend les divers positions , le vocabulaire, bref ... il fait un parcourt normal. mais le manque , cet interrogation intérieur qui l'a poussé à faire du yoga , cette motivation s'émousse au fur et à mesure que le temps passe, pourquoi ?

Quand on fait du yoga, il y a la philosophie qui va avec, la manière de voir le monde autour et notre regard change,mais ... on ne développe en rien dans le yoga l'aspect perception des qualité de notre égo par exemple. C'est pour cela que parfois certains chercheur atteignent une ouverture à la Kundalini par exemple et goûte en un éclair à l'extase mais par manque de contrôle de leur égo et de leur personnalité, ils demeurent un temps complètement euphorique ou deviennent très empathiques et cela les perturbent plus qu'autre chose.

Un autre exemple, prenons le cas du chercheur spirituel, avec la vague du New age dans les années 80, beaucoup de notion ésotériques ont été inculqué et assimilé, par exemple, on ne croyait pas à la réincarnation, d'ailleurs yen a qui n'y croit pas du tout , bref... certaines notions comme la réincarnation et le karma sont entré dans le vocabulaire habituel, même si on ne sait pas trop ce que cela signifie en profondeur, on sait de surface la philosohie du truc. Ce chercheur donc va lire, assimiler des connaissances, va expérimenter, faire des expériences dans la nature ou intérieurement, il va découvrir bien des aspect de sa personnalité et de son égo, et plus il avancera et plus il sera certain de ces connaissances, il trouvera des réponses à tout et n'importe quoi et arrivera pour beaucoup à entendre la voix intérieur de leur divinité, mais... il arrivera un moment ou ils s'apercevra que ce qu'il a appris , et tout ce qu'il sait ne lui permet pas d'influencer la matière, car c'est dans la matière que tout se joue, ce n'est pas dans les niveaux astral et encore moins dans les annales Akashiques et tout le tintouin qu'il sera capable d'agir sur la matière. Il a lu et appris beaucoup de chose, mais l'utilisation de l'énergie créatrice, de l'énergie AMOUR, il en est pas encore capable, pourquoi ? à cause du fait que le lien, ce fameux lien avec sa divinité n'est pas permanent et stable. Il accède à certains niveaux de conscience mais retombe aussitôt lorsqu'il revient manger la croute ou qu'il va faire ses besoins. La matière ne lui est pas encore accessibles car il a oublié durant tout son parcourt qu'il avait son coprs physique.Il sait différencier le mental de l'égo, le mental de la personnalité , il sait différencier le corps et l'esprit, mais il n'a pas travailler sur son corps. il tombe dans une impasse.

Voila pour ces deux exemples.Je pourrais en citer et développer d'autres, autant que constitue les qualités de notre égo et de notre personnalité, mais je pense qu'il est facile de concevoir les différents scénarios à l'infini tant que le chercheur jongle encore à la recherche de sa prise de conscience de son état.

- Comment Parvenir à l'éveil ?
Personne ne peut répondre à cette question, car cela dépend des qualité de notre individualité, le parcourt de l'un n'est pas le parcourt de l'autre, même si le but final est le même, et c'est ça le challenge, sinon yaurais pas d'intérêt.Même si le but est le même, c'est à chacun de se connaitre,de trouver son truc pour parvenir à l'éveil. Tout est en nous comme le disaient les anciens maitres, et c'est vrai, mais développons, car c'est bien beau tout ce discours, mais qu'en est-il dans la réalité concrète ?

On peut apprendre et lire des tonnes de livre et s'auto-glorifier de médailles et de diplôme académique de toute sorte, tant que l'on n'a pas trouver l'éveil, tout ceci n'est que pure complaisance. Quand vous venez au monde, vous n'avez rien, quand vous mourrez , vous n' emportez rien.

Il vous faut en fait voir vos priorités dans ce bas monde.

Un riche est aussi exposé qu'un pauvre, la seul différence c'est le niveau social , un riche est tout aussi capable qu'un pauvre et vis-versa de trouver l'éveil. Les dualité comme beaucoup aime à le dire même s'ils n'en comprennent pas la profondeur réelle, ces dualités sont là uniquement pour nous ouvrir les yeux face à notre état, ils ne sont pas à exorciser ou à répugner, loin de là.
Parvenir à l'éveil ce n'est pas de gravir des marche de gloire, avez-vous vu un sage être riche ? ou un éveillé riche ? ... à les regarder ils ressemblent plus à des clodos qu'à des maitres ayant subit une illumination. NON ? ... avez-vous une idée de l'humilité ?

-Tout est en nous parce qu'il y a que nous qui puissions abattre nos propres murs intérieurs et extérieurs, personne d'autres ne peut le faire à notre place, on peut avoir de l'aide, mais l'acte en dernier ressort, la décision nous appartiendra toujours.
-Tous est en nous parce que tous les " pouvoirs " sont en nous, en fonction de nos capacités du moment, mais tous sans exception nous sommes équipé pareil, même si certains pour des raisons d'évolution on choisi de naître différemment.

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C'est quoi l'éveil ?

- Bon sang, mais , c'est quoi l'éveil ?

L'éveil comme je l'ai dit c'est de réussir à trouver votre technique à vous, avec tout ce que cela comporte de prise de conscience et d'effort mental et physique, de trouver votre technique pour accéder à cet espace qui se situe à l'intérieur de vous, un "truc" impalpable mais réel, qui vous permet d'entrer en relation permanente et stable avec votre divinité intérieur. c'est tout. c'est le fameux lien cité au début mon message, qui permet de prendre conscience de l'unité des trois facettes de votre individualité en plus de votre corps physqiue.

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Et après ... ?

- Après c'est selon, vous devenez des enseignants , des guérisseurs , des télépathes ... bref toute la panoplie des possibilité " extrasensorielles". ou bien simplement un type parmi tant d'autre sur cette terre qui agonise. Et qui fait en sorte que beaucoup passe comme lui le portail qui va venir.

Il mange, il boit , il va aux toilettes, il aime, il n'est pas différent des autres extérieurement, il paye son loyer et son impôt ... mais il est différent.


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Bonne Continuation à Tous Sans Exception.

Vous avez tous raison de votre point de vue.
Seulement vous n'utilisez pas le même language et ne parlez pas au même niveau.

C'est l'impression que j'ai en vous lisant.


à Tous

Yes, tout ce que tu dis là est plus ou moins OK et finalement ne contredit en rien ce que nous disons. Les choses vraies que tu peux donner là ne dénaturent pas du tout mon premier post qui dit autre chose. Tout va bien mais je ne vouis pas ce que tu dénonce ou plutot, ce que tu dénonce n'est pas dans mon post ou celui de kalabra mais juste dans ta persuasion que les autres ne peuvent pas avoir pigé.

Ceci dit, tant que l'on discourt sur l'Eveil, c'est qu'on ne l'a pas atteint.

Atteindre l'Eveil, c'est être subjugué par la Beauté de l'Amour qui sous Tend Toute Chose.

Cette expérience fait que seul compte l'Amour , en dehors de toutes idéologies, croyances, doutes, projections, identification , dogmes, concepts intellectuels et même souffrances.

dans ce cas ce forum peut être fermé, il n'a pas lieu d'être et Sakyamuni n'a jamais été bouddha puisqu'il a passé sa vie à en parler