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fifi est de retour Membre

Date d'inscription: 25/10/2007   Nombre de messages: 979 Age: 36 Localisation: DOUCE FRANCE
 | Sujet: QUESTION d'INFIDELITE ! Jeu 23 Oct 2008 - 17:12 | |
| Rappel du premier message :Désolée si ce texte peut choquer certains. Mais je continue de plaider pour une nouvelle façon de vivre le COUPLE, je voulais partager avec vous ce message qui brosse un regard sans concessions sur ce que peut être un couple aujourd'hui, au vu des grands changements que nous vivons Bises ensoleillées
Différentes spéculations circulent concernant l'infidélité et le divorce au sein d'un couple. En somme, il y aurait des bourreaux et des victimes. Souvent des hommes qui n'ont pas résistés à la tentation et des femmes et des enfants qui subissent les conséquences d'un abandon douloureux.
Je considère cette vision réductrice. De plus, elle n'empêche pas des séparations douloureuses et des procédures longues à calmer en justice, faisant au contraire la démonstration de la décadence dans la laquelle se trouve notre civilisation actuelle.
Il serait temps de changer de paradigme, de système de pensées, afin de conclure, non plus sur la base d'une tradition paternaliste, ou religieuse, mais sur l'expérience et le bon sens, que l'être humain n'est pas de nature à subir le "pire" que nos contrats de mariage nous invitent naïvement à accepter. En effet, si mon partenaire court après d'autres rivages, ce n'est pas contre moi qu'il le fait, mais c'est pour se voir vivre sa réalité intérieure. Cessons donc d'en faire une affaire personnelle qui légitimerait toutes nos colères et nos futurs échecs, même celui d'avoir des enfants désorientés.
La souffrance réelle qui découle d'une blessure infligée par un partenaire infidèle ne provient pas de celui-ci mais résulte de notre système de croyance, que l'on va donc logiquement transmettre à notre progéniture. Il serait plus honnête de reconnaître que c'est à cause de ce que l'on m'a enseigné, ou/et de mon système de croyance, que je jugerais un acte comme odieux à mon égard. Si quelqu'un est infidèle, il l'est d'abord envers lui-même.
L'infidélité est une façon de dire : "j'en ais assez", "cela ne me correspond plus", "je veux vivre autre chose". Que l'on soit un homme ou une femme, il n'y a pas de bonne manière de terminer une relation, mais il y a des temps pour choisir une autre relation à soi-même, les façons de l'exprimer aussi variées qu'il y a d'êtres vivants, et toujours l'urgence de respirer maintenant ses appels intérieurs. Ce n'est rien de moins que l'expression d'une LIBERTE, un autre synonyme de l'AMOUR que nous devrions accorder à notre partenaire, plutôt que de le poursuivre de culpabilité stérile et de rage destructrice.
D'une manière utopique, l'être humain chérit la stabilité, croyant ainsi se prémunir de l'insécurité. C'est pourquoi il a créé un Dieu a son image, un Dieu qui lui ressemble, un Dieu qui lui dit ce qu'il faut faire et penser, même un Dieu qui défend surtout ses causes personnelles à l'encontre de ses ennemis, évidemment. Pourtant, chaque virage dans une vie est une possibilité de se rappeler qui nous sommes et l'occasion de prendre le risque de vivre plutôt que d'exister. Tandis que prendre ses peurs pour la réalité peut engendrer l'intolérance, la condamnation et la misère. C'est pourquoi, le jugement fanatique, la haine extrémiste, l'idéologie sectaire étouffe tout accueil de notre beauté intérieure, mais aussi de nos zones d'ombres, qui témoigneraient d'une humanité capable de douceur et d'humilité.
Il est temps de devenir créateurs de nos vies, en cessant de jouer au Calimero qui poursuit inlassablement des coquilles brisées, de surcroît en se justifiant derrière un Dieu. Etre en colère contre l'infidèle n'est qu'un prétexte mensonger pour ne pas choisir d'être responsable de sa vie. Souffrir d'une infidélité n'empêche pas d'éventuellement pardonner, de peut-être poursuivre la relation ou de finalement cesser celle-ci, tout en choisissant de dire merci pour ce qui a été vécu et d'accepter de changer la forme d'une union, surtout si le couple est parent.
Nos enfants nous en seraient reconnaissants, car en ce qu'il s'agit de séparation navrante avec l'un des parents (souvent le père), plus que de cultiver les drames, en les confiant aux pédopsychiatres et en interposant des juges et des avocats, c'est essentiellement d'exemples d'authenticité, de courage et de LIBERTE de définir qui nous souhaitons être dont dépend leur épanouissement d'adulte. Car qui peut aimer s'il ne s'aime d'abord lui-même, librement et sans crainte d'une condamnation.
L'Être humain ne donne que ce qu'il peut donner : pourquoi attendre tout de lui et se sentir perpétuellement en manque d'AMOUR quand il n'a pas su ni pu nous satisfaire ? L'AMOUR n'est pas dans le coeur de l'un ou de l'autre, il est partout, dans la moindre parcelle de vie, dans la moindre cellule de notre corps. Si nous, nous apportons de l'AMOUR, nous saurons l'offrir autour de nous. Si nous savons que personne d'autre que nous-mêmes n'a pour fonction de combler nos manques, nos attentes ou nos incapacités, nous ne pourrons en vouloir à quiconque...
On ne peut pas toujours se fier à l'interprétation humaine des conflits primitifs entre la volonté égocentrique et la volonté hétérocentrique. Il faut une personnalité assez bien unifiée pour arbitrer les démêlés multiformes entre les appétits de l'ego et la conscience sociale en éclosion. Notre moi a des droits aussi bien que notre prochain. Aucun ne peut prétendre accaparer exclusivement l'attention et le service de l'individu. L'impuissance à résoudre ce problème donne naissance aux types les plus primitifs de sentiments humains de culpabilité.
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fifi est de retour Membre

Date d'inscription: 25/10/2007   Nombre de messages: 979 Age: 36 Localisation: DOUCE FRANCE
 | Sujet: Re: QUESTION d'INFIDELITE ! Ven 24 Oct 2008 - 0:01 | |
| Je remercie tout d'abord nos forumeurs "masculins " qui ont vivement réagi à ce post .....j'avoue que je m'y attendais un peu..... peur primitive que sa propre proie nous lâche....désolée pour ce langage cru... mais j'ai le sentiment que nous alimentons une véritable schizophrénie quant à la question de l'infidélité. Me définissant comme une observatrice assidue de mon entourage, je constate que dorénavant, les hommes ne détiennent plus le monopole de l'infidélité. Quelque part, c'est tant mieux, car devant l'incapacité d'une grande majorité d'hommes de se remettre en question, voir sa conjointe amoureuse d'un autre peut peut être interpeller et bousculer. je vais encore une fois vous choquer en vous disant qu'à Paris, j'ai vu bon nombre de spécialistes de la relation d'aide ( psy, medecins...) encourager les femmes à prendre un amant quant d'autres possibilités ont été épuisées. D'autre part, cessons de croire à la durabilité d'un couple toute une vie. Nos évolutions respectives, tellement rapides en ce moment, feront, je pense, que les couples se font et se défont. Je me demande si, inconsciemment, nous refusons d'admettre l'infidélité par : - peur de briser le pacte social : mariage, famille, regard social... - par peur de l'abandon
Chacune et chacun de nous sait que dans un grand nombre de couples, il ya eu infidélité ( histoire d'un soir ou relation suivie), alors pourquoi se voilà la face en niant totalement le probléme ? Dans tout un autre registre, cela me rappelle fin des années 80, toute la france savait qu'il y avait des homosexuels, et personnes n'admettait leur présence légitime. cela a crée un tollé géneral lors de l'adoption de la loi sur le PACS ..... je crois qu'il est temps de voir les choses en face.  |
|  | | fifi est de retour Membre

Date d'inscription: 25/10/2007   Nombre de messages: 979 Age: 36 Localisation: DOUCE FRANCE
 | Sujet: Re: QUESTION d'INFIDELITE ! Ven 24 Oct 2008 - 0:16 | |
| Je pars du principe qu'aimer et être fidèle à quelqu'un c'est un vrai acte d'Amour et d'harmonie dans un couple. Aimer une seule personne pour le reste de sa vie, c'est merveilleux je trouve. Il faut être sincère au fond de soi, avoir un coeur pur et aimer malgré la complexité de l'amour même. _ ________________________________________________
Roman, c'est trés touchant ce que tu es écris. mais tu es encore trés jeune. Dans 10 ans, tu nous diras peut être autre chose .
A moins que d'ici là, tu auras fait un gros boulot sur toi qui fait que tu ne changeras pas ta vision.
je profite de ce post pour lancer un appel à toutes les femmes infidéles. Il n'ya point de culpabilité .
Car je suis personnellement outrée et choquée de l'immobilisme et la SUFFISANCE de bon nombre d'hommes qui pensent que tout est acquis DANS UN COUPLE et qu'il n'ya point de necessité de se remettre en question.
Il n'ya qu'à voir les stages de développement personnel : 20 femmes pour 2 hommes ( le dernier auquel j'ai assisté).
Hélas, ma colére d'il ya 1 ans sur ce forum, reste INTACTE ! |
|  | | Béa 74 Invité
 | Sujet: Re: QUESTION d'INFIDELITE ! Ven 24 Oct 2008 - 5:26 | |
| Bonjour Fifi, l'infidélité existe, c'est sûr. Des hommes, des femmes trompent leur compagne / compagnon, c'est une évidence. Nous sommes ici sur un forum spirituel. Que cherche-t-on avec l'infidélité? A quoi nous sert-elle? Chacun fait effectivement ce qui lui semble juste dans sa vie ou, en tout cas, ce dont il a besoin. Les lecteurs du forum partagent, en général, cette idée commune que nous sommes créateurs de notre vie. Peut on en conscience "prôner" l'infidélité? Qu'est ce que l'amour entre deux personnes? Sacré question et question sacrée!  |
|  | | FRANCOIS Invité
 | Sujet: Re: QUESTION d'INFIDELITE ! Ven 24 Oct 2008 - 7:32 | |
| Jacqueline ,avant dans les textes de loi francais la femme était considérée comme un individu MINEURE A VIE .Et oui ,la femme en france devait demander a son mari l'autorisation de travailler aussi et j'en passe...C'est pour ca que l'infidélité de la femme me soulage car enfin elle ose viver et s'exprimer sans avoir a se soucier de ce que l'homme peut penser .Quand je pense a ma grand mère qui s'est soumisse par tradition familiale ca me fait froid dans le dos car ma mère aussi a fait comme elle .Je sents en moi le poids des générations passées qui te disent ne fait pas ci pas ca ,et toi tu le faits et tu brises toutes ses chaines générationnelles.L'infidélité est un remède a bien des problèmes de couple mais je suis contre ,personne ne doit manquer de respect a ce point,il faut dire a la personne "je t'aime plus donc je part", "ben vas y part c'est ta vie et tu as raison de partir...voila Jacqueline.FRANCOISE |
|  | | jacqueline Membre
Date d'inscription: 08/10/2008   Nombre de messages: 645 Age: 53 Localisation: fontenay ds la manche
 | Sujet: Re: QUESTION d'INFIDELITE ! Ven 24 Oct 2008 - 7:51 | |
| Bonjour Françoise, Je suis au courrant, les femmes ont eut une âme très tard...Mais ce sont les femmes qui élèvent les enfants, donc c'est par elles que les traditions passent, la question que je me pose, si les femmes étaient réellement contre le fait d'être mineur, es ce que ca aurait continué? J'en doute. La femme est forte, puissante et surement dangeureuse lorsque elle se met à être méchante. Une méchante femme est bien plus cruelle que n'importe quel homme. Toi, tu te défends de ton nouvel amour. Pourquoi? Vis le , tu as raison, ne laisse pas le culpabilité public te ronger. C'est assez dur comme ca de prendre une décision. Laisse parler, le trois quart disent ca car ils n'ont pas trouvé en eux le courrage de faire ce que tu fais: prendre une décision et s'y tenir. Ne dis pas que ton mari etc, dis que tu ne l'aimes plus, que votre chemin ensemble est terminé basta. Je sors d'une relation de 15 ans, lui voulait que je renonce a me liberer alors il est parti un beau matin, me laissant seule avec 60 chevaux, il a fait le tour en disant que je l'avais fouttu dehors, mes amis ne m'ont pas écouté "les faits parlent d'eux mêmes!" Alors? tu secoue le sable de tes sandales et tu avances. J'ai reussi, sans le rappeler a genoux. Je suis fière de moica n'a pas été façile, mais je suis libre et c'est sympa de pouvoir respirer. Les autres...ils ont leur problèmes a règler et a faire face a leur miroir. Le problème ce n'est pas toi, c'est eux face a leur miroir que tu tends... plein de bizoux jacqueline  |
|  | | colette Membre

Date d'inscription: 24/09/2008   Nombre de messages: 2167 Age: 48 Localisation: Ariège
 | Sujet: Re: QUESTION d'INFIDELITE ! Ven 24 Oct 2008 - 7:55 | |
| bonjour a tous, question, est-ce que les peuples ou la tradition d'avoir plusieurs femmes comme dans certain pays d'Afrique ou certaine secte se posent cette question ? j'ai vu certain reportage ou tout se passait très bien car tout était dit, tout se savait. C'était dans la tradition. Ne serait-ce pas encore une fois notre sacré éducation chrétienne, avec le mariage ou on ne doit pas aller voir ailleurs , qui influe sur nos réactions. Toujours des interdictions dans nos traditions, un peu de liberté!! Je pense que c'est le mariage qui a amené cela, on fait bien plus de concession et on est beaucoup plus diplomate sans être marié. Et on a moins envie d'aller voir ailleurs, car tout compte fait on est libre. Je m'embrouille un peu dans tout cela, je n'arrive pas trop à relater ce que je ressens!!! Trés bonne journée à tous!! |
|  | | colette Membre

Date d'inscription: 24/09/2008   Nombre de messages: 2167 Age: 48 Localisation: Ariège
 | Sujet: Re: QUESTION d'INFIDELITE ! Ven 24 Oct 2008 - 7:56 | |
| bonjour Jacqueline, tu me coupes l'herbe sous le pied;;jbisou |
|  | | FRANCOIS Invité
 | Sujet: Re: QUESTION d'INFIDELITE ! Ven 24 Oct 2008 - 8:16 | |
| Le probleme c'est pas ce que la femme veut ou ce que l'homme veut puisque meme les hommes souffrent.Le soucis de nos société c'est cette "fausse appartenance a vie "a quelqu'un.Si un individu ne se plait pas il devrait pouvoir partir mais il ne peut pas a cause de ci ou ca .Les hommes et les femmes vivent selon leurs éducations et je vois pas beaucoup de modèles dans le monde a envier.En europe oui ,mais c'est tellement récent...Jacqueline je parts pas pour quelqu'un d'autre ,je part seule et j'assume mes choix,bise.FRANCOISE |
|  | | colette Membre

Date d'inscription: 24/09/2008   Nombre de messages: 2167 Age: 48 Localisation: Ariège
 | Sujet: Re: QUESTION d'INFIDELITE ! Ven 24 Oct 2008 - 8:22 | |
| Tu as du courage Françoise, car cette décision à du te coûter et surement aussi pour ton mari même si ,peut-être, il est plus fière comme beaucoup d'homme qui ne font pas voir leur vrai sentiment. Il y a beaucoup de couples qui se séparent et qui après quelques mois deviennent les plus grands amis du monde!!! car tout compte fait qui se connait mieux que c'est deux là , surtout après de longue années ensemble. Pour ma part, je suis plus ami avec mon conjoint mais je suis très heureuse car on se comprend vraiment bien (il est souvent chi..t comme moi d'ailleurs ) et cela fait 22 ans , et sans mariage. |
|  | | jacqueline Membre
Date d'inscription: 08/10/2008   Nombre de messages: 645 Age: 53 Localisation: fontenay ds la manche
 | Sujet: Re: QUESTION d'INFIDELITE ! Ven 24 Oct 2008 - 9:28 | |
| Françoise, un nouvel amour, ca peut être tourné vers soi. Alors je maintiens ce que j'ai dit plus haut. Va où ton coeur te porte. ( moi aussi j'avais un nouvel amour: moi!) Le plus dur est de prendre une décision. Une décisoin se prend calmement, mais lorsque elle est prise il faut s'y tenir. C'est comme grimper une montagne, on décide d'y aller on y va, parceque si on y va pas on aura tout le reste de sa vie ce doute, si j'y avais été,, comment serait ma vie maintenant? Hop, on fait le fou du tarrot: on se lance dans le vide en faisant confiance à dieu! Collette, je suis alergique aux cordes, je me suis marié une fois, au moment où j'ai dit oui (a la demande) je savais que je venais de commètre l'irréparable. Ca n'a plus été entre nous à partir de ce moment là. Pour moi, on s'aime dans la liberté, plus de liberté plus d'amour. D'autres ont besoin de sécurité pour être libres, alors il faut de tout pour faire un monde. plein de biz a tous jacqueline  |
|  | | fifi est de retour Membre

Date d'inscription: 25/10/2007   Nombre de messages: 979 Age: 36 Localisation: DOUCE FRANCE
 | Sujet: Re: QUESTION d'INFIDELITE ! Ven 24 Oct 2008 - 11:22 | |
| Qu'est ce que l'amour entre deux personnes? Sacré question et question sacrée! ---------------------------------------------------------------- chére Bea,
tu pose une VRAIE ET SACREE QUESTION .
Je pense qu'avant de vivre cet amour, il faut nettoyer toutes nos émotions - notre peur de l'abandon ( une fois guérie, nous fera penser que l'autre ne nous appartient pas )
- Notre peur de l'insécurité ( car nous croyons à l'abandonce et nous devenons des êtres autonomes. de fait, nous n'attendons rien de l'autre)
- Corriger nos croyances erronées sur le PACTE SOCIAL qu'est le mariage.Et puis, quelle bizarre idée de penser que nous possédons l'autre ? je pense que si on régle ce probléme, l'autre peut nous surprendre par ce qu'il nous DONNE et aussi, nous ne serons point déçus par ce qu'il ne donne pas. Bises ensoleillées  [u][/b] |
|  | | fifi est de retour Membre

Date d'inscription: 25/10/2007   Nombre de messages: 979 Age: 36 Localisation: DOUCE FRANCE
 | Sujet: Re: QUESTION d'INFIDELITE ! Ven 24 Oct 2008 - 11:28 | |
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|  | | Ciste Membre

Date d'inscription: 15/03/2008   Nombre de messages: 70 Age: 40 Localisation: entre Nimes et Montpellier
 | Sujet: Re: QUESTION d'INFIDELITE ! Ven 24 Oct 2008 - 11:44 | |
| Merci à Fifi pour se sujet. Bonjour à vous tous, L'infidélité : j'aurais aimé ne pas decouvrir ce mot ou plutôt cet acte. Après presque 18 ans de vie commune et 2 merveilleuses filles j'ai enfin nous avons du faire face à un acte auquel on ne s'attendait pas. Aujourd'hui, j'ai perdu confiance en l'homme.Par contre je me bats chaque jour pour avoir la force de dire que rien ne peut plus me detruire. La force en moi a grandit. Même si la douleur ne s'efface pas comme celà. Je suis sûrement devenue quelqu'un de plus froid, j'ai changé, j'ai grandit et je sais ce que je veux mais le plus important enfin pour moi ce que je ne veux plus. Je ne sais plus dans quel film ,l'homme dit à la femme : "[b]L'amour éternel était quand la moyenne de vie était de 30 ans." Le couple a peut être évoluer certes mais alors ne nous marions pas et surtout ne faisons pas d'enfants.Vivons dans l'amour partager avec tout le monde.... Bien à vous. Ciste |
|  | | Decouvreur Membre

Date d'inscription: 17/10/2008   Nombre de messages: 167 Age: 31 Localisation: Québec
 | Sujet: Re: QUESTION d'INFIDELITE ! Ven 24 Oct 2008 - 11:53 | |
| Bonjour Fifi, je ne te connais pas alors je risque fort de me trompé, mais en te lisant, tu me fais pensée à une femme frustrée qui a été blessée dans le passé. Tu semble insinué qu'aucun couple ne peut rester fidèle à vie et tu sembles aussi mettre l'infidélité sur un pied d'estale. Je suis d'accord avec toi que le fait que nous évoluions rapidement peut mener un couple a se séparer, mais l'infidélité n'a rien à voir là-dedans. Un couple peut très bien se séparer sans qu'aucun des deux partenaires n'ai été infidèle! Évidemment ca demande une ouverture sur l'autre et le courage d'être soi-même. J'ai l'impression que ceux qui ont été infidèle ou qui ont subit une infidélité tentent de se réconforter en se disant que c'est normal, que tout le monde fait ca. Solution facile d'après moi. Qui sait, je vais probablement devenir comme ca aussi si jamais cela m'arrive! Oui plusieurs couples sont disfonctionnel et subissent l'infidélité, oui c'est une réalité, mais de là à en faire la promotion, il y a une marge. Et je rappelle encore qu'on peut très bien terminer une relation de couple sans être infidèle. _________________ Ayez le courage de changer ce que vous pouvez changer, la force d'accepter ce que vous ne pouvez pas changer et la sagesse de distinguer l'un de l'autre.
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|  | | Decouvreur Membre

Date d'inscription: 17/10/2008   Nombre de messages: 167 Age: 31 Localisation: Québec
 | Sujet: Re: QUESTION d'INFIDELITE ! Ven 24 Oct 2008 - 11:57 | |
| | fifi est de retour a écrit: | | peur primitive que sa propre proie nous lâche....désolée pour ce langage cru.. |
C'est vraiment réducteur comme pensée et je suis désolée que tu te perçoivent comme une proie sous le regard des hommes. _________________ Ayez le courage de changer ce que vous pouvez changer, la force d'accepter ce que vous ne pouvez pas changer et la sagesse de distinguer l'un de l'autre.
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