Forum de partage sur la spiritualité, l'éveil de l'âme conscience et bouddhisme zen

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 Possible...?

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Mathieu22
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MessageSujet: Possible...?   Ven 3 Juil 2009 - 17:29

J'ai une question que j'ai du mal à répondre par la lecture ou la méditation et la voici:

Ce pourrait-il que deux éternels amoureux soient destinés à toujours s'incarner au même endroit et même moment afin qu'ils puissent se retrouver à chaque vie?

C'est possible? question très existentielle...

Merci!
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Méhen
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MessageSujet: Re: Possible...?   Ven 3 Juil 2009 - 17:38

Je vois pas comment quelqu'un pourrait répondre à cette question Very Happy
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steffzen
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MessageSujet: Re: Possible...?   Ven 3 Juil 2009 - 17:43

Non
Encore faudrait-il se réincarner !
et choisir cette incarnation
encore faudrait-il donc mourrir avant

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Mathieu22
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MessageSujet: Re: Possible...?   Ven 3 Juil 2009 - 17:59

steffzen a écrit:
Non
Encore faudrait-il se réincarner !
et choisir cette incarnation
encore faudrait-il donc mourrir avant


Selon toi il n'y a pas de réincarnation l'existance humain n'est que biologique et son passage éphémère est unique il n'y a rien de cyclique individuel?
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Jean-Yves
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MessageSujet: Re: Possible...?   Ven 3 Juil 2009 - 18:05

Bonsoir,

On voit Mathieu, à travers ta queston, ton désir de vivre un amour éternel ; j'ai lu une histoire tirée de l'ancienne tradition védique où justement 2 êtres se retrouvaient ainsi d'une existence à la suivante mais je ne sais pas jusqu'où cela se poursuit car il semble que si les âmes naissent ou émergent d'une unité fondamentale (commune) (ce que la religion appelle Dieu dans ma vision en tout cas), il semble aussi qu'à un certain stade les âmes soient rappelées à de nouveau se fondre en Dieu... Reste-t-il quelque chose à ce stade, une part d'invidualité, je l'ignore... Certains disent que oui...
Mais ce qui me semble intéressant c'est de voir que ce désir de vivre un amour éternel, de vouloir que "amour" rime avec "toujours" traduit la notion d'étenité que véhicule l'amour, quand on aime on a le ressenti que cet amour ne peut pas avoir de fin et qu'il est éternel.
Cela traduit que "amour" et "Dieu" ou que "amour" et "éternité" sont de la même dimension.
Amitié
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Mathieu22
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MessageSujet: Re: Possible...?   Ven 3 Juil 2009 - 18:09

Wow Jean-Yves...merci

Amitié également
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steffzen
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MessageSujet: Re: Possible...?   Ven 3 Juil 2009 - 18:19

il n'y a pas d'individuel, donc rien qui puisse aller avec l'individuel mis à part la souffrance qui est le corps de l'individualité

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Mathieu22
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MessageSujet: Re: Possible...?   Ven 3 Juil 2009 - 18:24

Je voyais l'existence humaine comme une lumière de Noël. Elle a son identité et connectée à toutes les autres. Si elle brûle les autres brûlent. Un peu comme le rapport matière/antimatière le lien est loin mais il est la. En tout cas, c'est toi qui t'y connais Wink J'ai quand même cette conviction que l'âme est la fois unique et commune, a la fois individuelle et collective, a la fois 1 et Tout.
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steffzen
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MessageSujet: Re: Possible...?   Ven 3 Juil 2009 - 18:26

oui mais bien "à la fois"

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Nada_Karana
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MessageSujet: Re: Possible...?   Ven 3 Juil 2009 - 19:55

Au début, lorsque je me demandais quelle raison pouvait être la plus forte dans la quête de l'éternité, j'ai pensé à la Connaissance. Plus tard, l'Amour l'a détrôné haut la main (et le coeur Very Happy ). S'arrêter d'Aimer est bel et bien pire que d'arrêter d'apprendre, et c'est ce qui génère cette ultime angoisse... La mort aurait-elle le pouvoir le plus immonde qui soit, celui de mettre un terme à notre Amour en même temps qu'au reste de ce qui nous compose?

A défaut d'être une question à laquelle on puisse répondre, ça nous met en face de l'essentiel dépassant toute considération d'ordre vital et amène une autre question: Qu'est-ce qui vaut le plus d'être vécu?
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steffzen
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MessageSujet: Re: Possible...?   Ven 3 Juil 2009 - 20:04

Rien ne "vaut" d'etre vécu, c'est en celà que l'existence est Gräce.
L'amour pour une personne ou une âme soeur est comme tout le reste : IMPERMANENT
Ce n'est pas d'entretenir ce qui nous semble essentiel qui libère mais d'etre libre d'essentiel afin d'aimer plus largement encore jusqu'à ce qui nous repousse le plus.
La liberté est un effort, une pratique, celle de dépasser ce que le mental aime ou déteste, ce à quoi il s'attache ou non. Aller là où le désir n'est plus, afin d'etre plus ouvert à la réalité dans tout son ensemble

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Mathieu22
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MessageSujet: Re: Possible...?   Ven 3 Juil 2009 - 20:25

Et si en bout de ligne tout est fini pour Mathieu22, à quoi bon me détacher de MOI à quoi bon être conscient a quoi bon tout ce travail de réflexion et de philosophie, a quoi bon cette spiritualité, a quoi bon cet ''amour'' universel, a quoi bon s'éloigner de l'égo, pourquoi alors si l'existence ne dure qu'une vie à chacun, pourquoi ne pas abuser, profiter au max, faire ce qui nous plait, bon ou mauvais, donner vie ou tuer, a quoi importe? si rien ne reste en mémoire si ce n'est qu'a ce ''TOUT'', pourquoi ne pas s'exprimer en toute Liberté et vivre à la volonté du moment sans faire tous ces efforts, tout ce travail interne qui ne servira absssolument à rien?

bouleversé
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Mathieu22
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MessageSujet: Re: Possible...?   Ven 3 Juil 2009 - 20:25

oui mon égo vient de parler merci
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Nada_Karana
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MessageSujet: Re: Possible...?   Ven 3 Juil 2009 - 20:26

C'est une affirmation subjective qui peut se valoir pour certaines subjectivités similaires Wink ... Je rejoins l'idée qu'on puisse Aimer ce qui nous repousse le plus cependant.

(réponse à steffzen) Wink
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steffzen
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MessageSujet: Re: Possible...?   Ven 3 Juil 2009 - 20:36

Parceque ce n'est que Mathieu22 qui disparait mais dans une forêt, quand un arbre meurt, un autre pousse, et cependant la forêt reste la forêt !
L'arbre qui est mort est bel et bien mort,
l'arbre qui pousse n'est pas sa réincarnation, c'est un autre arbre
mais tous les arbres passés, les arbres présents, et les arbres à venir sont "La Forêt" !
Voilà pourquoi l'éveil de [b]Mathieu22 est important, car il est l'éveil maintenant du Tout, c'est la nature originelle qui se reconnait elle même, et ainsi tu demeure forêt à tout jamais et tu cesse de t'identifier à l'arbre avec toutes ses attaches et ses affliction et ses questions.
[/b]

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