Forum de partage sur la spiritualité, l'éveil de l'âme conscience et bouddhisme zen

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 ffou...

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kiinder
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MessageSujet: ffou...   Mar 18 Aoû 2009 - 22:06

Rappel du premier message :

salut..
voila ce soir je suis un peut énervée parceque je vien de me disputer avec un ami chére a propo de la religion et de la spiritualitée.
pour moi , rien n'est plus important que cela , et ca me blésse d'ententre des critiques ou des insinuation sur mes croyances...

je le dis franchemnt...j'ai vraiment beacoup d'amis et j'en connais qu'une seule qui soit croyante..
les autres ne pense qu'en des choses matérialiste et débil et c'est impossible de discuter de cela acev eux sasn qu'il y ai une dispute...

ca m'énerve....
je voudrais trouver une solution...
et cest en partie pour ca que je suis venue sur ce forum: pour pouvoir enfin discuter de chses importantes avec des gen , parceque ca me manque...
c'est triste de dire que le seul moyen que j'ai de discuter de ce genre de choses soit par internet... mais bon
voila... Crying or Very sad
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MLDP
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MessageSujet: Re: ffou...   Lun 14 Sep 2009 - 19:38

il n'y a rien a répondre


bonne soirée
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kiinder
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MessageSujet: Re: ffou...   Lun 14 Sep 2009 - 19:59

Merci.[/u] Vous aussi.
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kaliris
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MessageSujet: Re: ffou...   Lun 21 Sep 2009 - 20:57

La Louve a écrit:
Je rejoins Plume à propos de la difficulté de parler spiritualité avec les autres. Mais c'est ainsi, il nous faut l'accepter. Tu ne pourras de toute façon convaincre qui que ce soit, sauf un convaincu. Mais tu n'es pas là pour convaincre. Echanger induit aussi le désaccord. Mais accord ou désaccord, là n'est pas le but ultime et il est dommage de se "fâcher" parce que l'autre n'admet pas ton point de vue.

La spiritualité se vit à l'intérieur de toi, c'est ton évolution, et se traduit à l'extérieur de toi, au travers de tes relations avec les autres. Il ne s'agit pas de faire rentrer tout un chacun dans ton mode de pensée, mais d'appliquer ton mode de pensée dans ta vie, dans ta relation avec ceux qui t'entourent. Et la première étape est d'accepter la différence, y compris la différence de point de vue.

Se fâcher avec un être cher parce qu'il ne croit pas ce que l'on croit, c'est une forme de guerre de religion. Pense au nombre de morts qu'il y eu depuis plusieurs milliers d'années en raison de divergeances de points de vue au niveau religieux !!! Alors, je te pose une question simple : QUEL EST TON CHOIX ? QUI VEUX-TU ETRE ? (oui, ça fait deux, mais au fond c'est la même question).

Par ailleurs, je suis croyante, mais je n'hésite jamais à balancer une vanne sur Dieu ; tu peux aller voir sur ce forum dans la rubrique "humour spirituel", tu verras à quel point on se gausse à ce sujet. Parce que l'humour est un trait d'esprit, et l'esprit est par définition spirituel !


Tout à fait d'accord avec Louve.
Ta foi est en toi, tu n'as ni à te justifier, ni à convaincre personne.
Chacun n'en n'est pas au même endroit sur son chemin.
D'ailleurs, chacun a bien le droit d'exprimer ses opinions, si dfférentes soient-elles, sans que cela ne tourne en dispute.
La différence, c'est cela qui nous fait avancer, et même nous confirme dans nos idées.

Tu ne dois pas craindre d'être toi-même, ni de laisser les autres être qui ils sont.
La sagesse veut que l'on respecte les opinions de l'autre, même si l'on n'est point d'accord avec.

Nous nous créons et suivons les vérités qui prennent vie en nous, au moment où elles sont, mais n'oublie pas que nous sommes -a priori- en perpétuelle recherche, en perpétuelle remise en question. Et la vérité d'aujourd'hui pourrait être différente demain.

Certaines personnes ne croient pas en tes croyances? est-ce grave?
Sur les deux, tu pourrais décider d'être la plus sage et de ne pas en faire une affaire personnelle: chacun exprime ce qu'il veut du moment qu'il ne manque pas de respect à l'autre.
Or, manifester un point de vue différent n'est pas, à mon sens, un manque de respect.

Crois en toi, ne t'arrête pas pour attendre les autres.
Tu as (nous avons tous) un long chemin à parcourir, et sur ce chemin tu seras toujours seule, car c'est TON chemin.

Comme nous tu viens ici pour te sentir moins seule, échanger, partager, apprendre à connaître, même.
Mais le vrai savoir se trouve dans l'expérience que tu feras de ta connaissance.

Apaise-toi, Klinder, Tout va bien
Very Happy
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kaliris
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MessageSujet: Re: ffou...   Lun 21 Sep 2009 - 21:06

oups, méli-mélo, j'ai fait une fausse manip sur le copier-coller du message de Louve.
Voici le mien, en décrypté:

Tout à fait d'accord avec Louve.
Ta foi est en toi, tu n'as ni à te justifier, ni à convaincre personne.
Chacun n'en n'est au même endroit sur son chemin.
D'ailleurs, chacun a bien le droit d'exprimer ses opinions, si dfférentes soient-elles, sans que cela ne tourne en dispute.
La différence, c'est cela qui nous fait avancer, nous confirme dans nos idées ou nous permet de nous remettre en question.
Rappelle-toi, Klinder, le noir n'est rien sans le blanc, et le blanc n'est rien sans le noir.
L'un et l'autre sont opposés mais pourtant complémentaires.
Et l'union des deux forme un tout...

Si ton ami ne croit pas en Dieu, c'est son droit.
S'il ne reconnait pas Jésus, c'est son droit également.
On ne peut imposer nos croyances aux autres, sinon cela devient du despotisme.
Est-cela, que nous enseigne la sagesse?

Tu ne dois pas craindre d'être toi-même, ni de laisser les autres être qui ils sont.
La sagesse veut que l'on respecte les opinions de l'autre, même si l'on n'est point d'accord avec.

Nous nous créons et suivons les vérités qui prennent vie en nous, au moment où elles sont, mais n'oublie pas que nous sommes -a priori- en perpétuelle recherche, en perpétuelle remise en question. Et la vérité d'aujourd'hui pourrait être différente demain.

Certaines personnes ne croient pas en tes croyances? est-ce grave?
Sur les deux, tu pourrais décider d'être la plus sage et de ne pas en faire une affaire personnelle: chacun exprime ce qu'il veut du moment qu'il ne manque pas de respect à l'autre.
Or, manifester un point de vue différent n'est pas, à mon sens, un manque de respect.

Crois en toi, ne t'arrête pas pour attendre les autres.
Tu as (nous avons tous) un long chemin à parcourir, et sur ce chemin tu seras toujours seule, car c'est TON chemin.

Comme nous tu viens ici pour te sentir moins seule, échanger, partager, apprendre à connaître, même.
Mais le vrai savoir se trouve dans l'expérience que tu feras de ta connaissance.

Apaise-toi, Klinder, Tout va bien

flower
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kiinder
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MessageSujet: Re: ffou...   Lun 21 Sep 2009 - 21:10

merci , c'est adorable Sad Embarassed

J'apprend sur votre vécu et votre vertue. Sachez que chaques paroles que chacun d'entre vous me disent sont totalement assimilées et retenues.

MERCI a vous . Embarassed
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steffzen
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MessageSujet: Re: ffou...   Lun 21 Sep 2009 - 21:14

Mais ne prends rien de tout ce que tu peux lire ici pour des vérités !
Ne les prends que pour des suggestions et n'accepte que celles que tu aura vérifié et validé par ta propre pratique.

Le bouddha répétait toujours :

"Ne croyez rien de ce que je vous enseigne mais vérifiez le par vous même !"

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kiinder
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MessageSujet: Re: ffou...   Lun 21 Sep 2009 - 21:16

oui , c'est ce que je veux dire quand je dis "assimilées"

c'esta dire , trié , recyclée , jetée , ou convoitées !

Wink
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kaliris
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MessageSujet: Re: ffou...   Lun 21 Sep 2009 - 21:21

steffzen a écrit:
Mais ne prends rien de tout ce que tu peux lire ici pour des vérités !
Ne les prends que pour des suggestions et n'accepte que celles que tu aura vérifié et validé par ta propre pratique.

Le bouddha répétait toujours :

"Ne croyez rien de ce que je vous enseigne mais vérifiez le par vous même !"

-----
Je suis ok avec Steffzen:
De tout ce que tu lis ici ou de ce que l'on t'enseigne ailleurs, ne crois rien que tu n'aies expérimenté par toi-même avant de le valider comme étant vrai pour toi.

Quand bien même tu en tirerais une *connaissance*, la connaissance n'est pas le savoir. Seule l'expérience donne le savoir.

Lis, mémorise, mets tout cela quelque part dans ta base de données (ta tête) comme étant des *informations*, rien de plus.

Quand bien même nous serions des maîtres, je te dirais: "ne crois pas le maître parce qu'il est un maître. Ne crois pas ce qu'il te dit: Expérimente-le par toi-même".
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kiinder
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MessageSujet: Re: ffou...   Lun 21 Sep 2009 - 21:24

exact . Mais n'oubliez pas , que VOUS faite partis de mon experiance de la vie !

(en parti biensur)
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steffzen
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MessageSujet: Re: ffou...   Lun 21 Sep 2009 - 21:30

Et une vérité que l'on vérifi par la pratique n'est valide que si elle est bonne non pas pour toi, mais pour tous ! Il n'y a qu'une vérité !

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MessageSujet: Re: ffou...   Lun 21 Sep 2009 - 21:36

steffzen a écrit:
Et une vérité que l'on vérifi par la pratique n'est valide que si elle est bonne non pas pour toi, mais pour tous ! Il n'y a qu'une vérité !

------------
Argh...
Cela est TA vérité, Steffzen.
Rolling Eyes
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kaliris
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MessageSujet: Re: ffou...   Lun 21 Sep 2009 - 21:37

steffzen a écrit:
Et une vérité que l'on vérifi par la pratique n'est valide que si elle est bonne non pas pour toi, mais pour tous ! Il n'y a qu'une vérité !

------------
Si la vérité de l'un était la vérité de l'autre, ça se saurait...
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steffzen
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MessageSujet: Re: ffou...   Lun 21 Sep 2009 - 21:43

kaliris a écrit:
steffzen a écrit:
Et une vérité que l'on vérifi par la pratique n'est valide que si elle est bonne non pas pour toi, mais pour tous ! Il n'y a qu'une vérité !

------------
Argh...
Cela est TA vérité, Steffzen.


Non c'est la vérité de tous les éveillés.
Comment pourrait on avoir chacun SA vérité si on est tous dans une même réalité ?
L'essence primordiale de l'univers est UNE et comune à tout ce qui est l'univers, tout découle d'une même vérité absolue, la nature profonde de ce qui est.

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kaliris
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MessageSujet: Re: ffou...   Lun 21 Sep 2009 - 21:48

Il n'y a pas de réalité.
Il n'y a pas de vérité.
Seulement des vibrations, rien que des vibrations,
des atomes en mouvement, des ondes...
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steffzen
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MessageSujet: Re: ffou...   Mar 22 Sep 2009 - 0:25

Les vibrations, les atomes et les ondes ne sont que l'expression de leur nature fondamentale comune, la nature originelle, la vérité

_________________
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